Chpts d'Europe 2024 - Rome - 7 au 12 juin 2024

La réaction de Azeddine dans l'Équipe.
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philathle a écrit :

ivalo a écrit :

Normal !

Bah oui c'est plus que normal ! Et heureusement que cette commission des athlètes de EA s'est battue et a finalement réussi à faire entendre raison à ses dirigeants et à les ramener à un respect des principaux acteurs d'un sport et de leur travail, quelle que soit par ailleurs la grave insuffisance d'une fédération nationale !

Merci à Léa Sprunger (Suisse) aussi et surtout

mgtusi a écrit :

Oui, ils ne sont pas contents !

Major administrative mistakes

La FFA va dire que l'ordinateur s'est trompé...C'était l'excuse qu'on mettait en avant au début de l'informatisation

Faut bien quelqu'un tapant sur une touche...quand l'IA sera développé (hélas) même plus besoin d'un humain...

ALAIN25 a écrit :

Faut bien quelqu'un tapant sur une touche...quand l'IA sera développé (hélas) même plus besoin d'un humain...

Ah non, ça se sont les délires des seventies !

Cette IA là n'existe pas et n'existera jamais

engagés définitifs

que signifie le R entre parenthèse à coté du nom?
par exemple 5 francais ont ce R

ppraud a écrit :

engagés définitifs

que signifie le R entre parenthèse à coté du nom?
par exemple 5 francais ont ce R

Ce sont les remplaçants en cas de désistement d'un sélectionné

Ils ne sont pas, à date, dans la sélection officielle

ALAIN25 a écrit :

philathle a écrit :

ivalo a écrit :

Normal !

Bah oui c'est plus que normal ! Et heureusement que cette commission des athlètes de EA s'est battue et a finalement réussi à faire entendre raison à ses dirigeants et à les ramener à un respect des principaux acteurs d'un sport et de leur travail, quelle que soit par ailleurs la grave insuffisance d'une fédération nationale !

Merci à Léa Sprunger (Suisse) aussi et surtout

Il semblerait
Du coup est ce qu'on peut penser que l'athle mondial avec son ranking , et cette mise en lumière des failles de sa mise en application par des fédé nationales,, déjà dépossédées d'une partie de leurs "droits" ancestraux selectifs par ce même ranking , glisserait tout doucement vers un modèle "tennis", ATP et tout le tintouin ?

.

Antoine Thoraval rappelé pour le relais 4*100m pour remplacer Jimmy.

jmbil a écrit :

ppraud a écrit :

engagés définitifs

que signifie le R entre parenthèse à coté du nom?
par exemple 5 francais ont ce R

Ce sont les remplaçants en cas de désistement d'un sélectionné

Ils ne sont pas, à date, dans la sélection officielle

Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit :

philathle a écrit :

ivalo a écrit :

Normal !

Bah oui c'est plus que normal ! Et heureusement que cette commission des athlètes de EA s'est battue et a finalement réussi à faire entendre raison à ses dirigeants et à les ramener à un respect des principaux acteurs d'un sport et de leur travail, quelle que soit par ailleurs la grave insuffisance d'une fédération nationale !

Merci à Léa Sprunger (Suisse) aussi et surtout

Il semblerait
Du coup est ce qu'on peut penser que l'athle mondial avec son ranking , et cette mise en lumière des failles de sa mise en application par des fédé nationales,, déjà dépossédées d'une partie de leurs "droits" ancestraux selectifs par ce même ranking , glisserait tout doucement vers un modèle "tennis", ATP et tout le tintouin ?.

On n'en est pas encore là, sans doute parce que le grand nombre de disciplines différentes de l'athlé brouillerait un peu les esprits avec la diffusion régulière (mensuelle par exemple) d'un classement pour chacune de ces disciplines. Mais comme tu dis ça pourrait glisser doucement vers une idée de ce genre, on peut déjà trouver dans les ranking publiés sur le site WA et mis à jour chaque semaine un classement hommes et un classement femmes "toutes disciplines" (actuellement c'est Duplantis et Kypyegon qui sont n°1). Alors pour le moment ça ne sert pas à grand chose, mais qu'en sait-on pour le futur ?

Forfaits Vicaut et Manga.
Si c'est clair pour Manga il n'y a pas d'explication pour Vicaut.
En même temps ça permet au jeune Thoraval de le remplacer.
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Depuis 2010 on avait toujours un Français sur le podium au 110mhaies ça va être difficile cette année à moins que R.Mohamed me fasse mentir.

philathle a écrit :

Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit :

philathle a écrit :

ivalo a écrit :

Normal !

Bah oui c'est plus que normal ! Et heureusement que cette commission des athlètes de EA s'est battue et a finalement réussi à faire entendre raison à ses dirigeants et à les ramener à un respect des principaux acteurs d'un sport et de leur travail, quelle que soit par ailleurs la grave insuffisance d'une fédération nationale !

Merci à Léa Sprunger (Suisse) aussi et surtout

Il semblerait
Du coup est ce qu'on peut penser que l'athle mondial avec son ranking , et cette mise en lumière des failles de sa mise en application par des fédé nationales,, déjà dépossédées d'une partie de leurs "droits" ancestraux selectifs par ce même ranking , glisserait tout doucement vers un modèle "tennis", ATP et tout le tintouin ?.

On n'en est pas encore là, sans doute parce que le grand nombre de disciplines différentes de l'athlé brouillerait un peu les esprits avec la diffusion régulière (mensuelle par exemple) d'un classement pour chacune de ces disciplines. Mais comme tu dis ça pourrait glisser doucement vers une idée de ce genre, on peut déjà trouver dans les ranking publiés sur le site WA et mis à jour chaque semaine un classement hommes et un classement femmes "toutes disciplines" (actuellement c'est Duplantis et Kypyegon qui sont n°1). Alors pour le moment ça ne sert pas à grand chose, mais qu'en sait-on pour le futur ?

Oui oui, une évolution certaine en tout cas pour moi où le pouvoir des fédé/nation s'estompe un peu, ne devenant plus peut être au final que des interlocuteurs ces intermédiaires ou "juste nécessaires" a la bonne tenue du système
J'en voudrais presque pour preuve aussi la nouvelle formule de mini championnats du monde proposée les années paires par WA et où même si les athlètes devront porter une tenue de "pays" il n'apparait pas que la formule ne soit autre chose qu'une finale mondiale des meilleurs triés sur le volet par WA .
On sera sans doute plus là pour voir si la seule compétition entre nation sera un interclubs géant formule coupe davis par exemple , mais le sport bizness bouge un peu partout de toute façon , avec des reproduction de modèles parfois d'autres sports (j'ai découvert de même la prochaine formule de la ligue des champions au foot ,c'est de la NBA tout craché par exemple aussi )

.

Eole a écrit :

philathle a écrit :

Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit :

philathle a écrit :

ivalo a écrit :

Normal !

Bah oui c'est plus que normal ! Et heureusement que cette commission des athlètes de EA s'est battue et a finalement réussi à faire entendre raison à ses dirigeants et à les ramener à un respect des principaux acteurs d'un sport et de leur travail, quelle que soit par ailleurs la grave insuffisance d'une fédération nationale !

Merci à Léa Sprunger (Suisse) aussi et surtout

Il semblerait
Du coup est ce qu'on peut penser que l'athle mondial avec son ranking , et cette mise en lumière des failles de sa mise en application par des fédé nationales,, déjà dépossédées d'une partie de leurs "droits" ancestraux selectifs par ce même ranking , glisserait tout doucement vers un modèle "tennis", ATP et tout le tintouin ?.

On n'en est pas encore là, sans doute parce que le grand nombre de disciplines différentes de l'athlé brouillerait un peu les esprits avec la diffusion régulière (mensuelle par exemple) d'un classement pour chacune de ces disciplines. Mais comme tu dis ça pourrait glisser doucement vers une idée de ce genre, on peut déjà trouver dans les ranking publiés sur le site WA et mis à jour chaque semaine un classement hommes et un classement femmes "toutes disciplines" (actuellement c'est Duplantis et Kypyegon qui sont n°1). Alors pour le moment ça ne sert pas à grand chose, mais qu'en sait-on pour le futur ?

Oui oui, une évolution certaine en tout cas pour moi où le pouvoir des fédé/nation s'estompe un peu, ne devenant plus peut être au final que des interlocuteurs ces intermédiaires ou "juste nécessaires" a la bonne tenue du système
J'en voudrais presque pour preuve aussi la nouvelle formule de mini championnats du monde proposée les années paires par WA et où même si les athlètes devront porter une tenue de "pays" il n'apparait pas que la formule ne soit autre chose qu'une finale mondiale des meilleurs triés sur le volet par WA .
On sera sans doute plus là pour voir si la seule compétition entre nation sera un interclubs géant formule coupe davis par exemple , mais le sport bizness bouge un peu partout de toute façon , avec des reproduction de modèles parfois d'autres sports (j'ai découvert de même la prochaine formule de la ligue des champions au foot ,c'est de la NBA tout craché par exemple aussi )

Si cela ressemble de près ou de loin à la mascarade des Jeux Méditerranéen U23 il y a 3 semaines où il a suffit de participer pour être médaillé..(3 épreuves dans certaines épreuves !) Le (les !) sport tend vers le business à outrance.

ALAIN25 a écrit :

Eole a écrit :

philathle a écrit :

Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit :

philathle a écrit :

ivalo a écrit :

Normal !

Bah oui c'est plus que normal ! Et heureusement que cette commission des athlètes de EA s'est battue et a finalement réussi à faire entendre raison à ses dirigeants et à les ramener à un respect des principaux acteurs d'un sport et de leur travail, quelle que soit par ailleurs la grave insuffisance d'une fédération nationale !

Merci à Léa Sprunger (Suisse) aussi et surtout

Il semblerait
Du coup est ce qu'on peut penser que l'athle mondial avec son ranking , et cette mise en lumière des failles de sa mise en application par des fédé nationales,, déjà dépossédées d'une partie de leurs "droits" ancestraux selectifs par ce même ranking , glisserait tout doucement vers un modèle "tennis", ATP et tout le tintouin ?.

On n'en est pas encore là, sans doute parce que le grand nombre de disciplines différentes de l'athlé brouillerait un peu les esprits avec la diffusion régulière (mensuelle par exemple) d'un classement pour chacune de ces disciplines. Mais comme tu dis ça pourrait glisser doucement vers une idée de ce genre, on peut déjà trouver dans les ranking publiés sur le site WA et mis à jour chaque semaine un classement hommes et un classement femmes "toutes disciplines" (actuellement c'est Duplantis et Kypyegon qui sont n°1). Alors pour le moment ça ne sert pas à grand chose, mais qu'en sait-on pour le futur ?

Oui oui, une évolution certaine en tout cas pour moi où le pouvoir des fédé/nation s'estompe un peu, ne devenant plus peut être au final que des interlocuteurs ces intermédiaires ou "juste nécessaires" a la bonne tenue du système
J'en voudrais presque pour preuve aussi la nouvelle formule de mini championnats du monde proposée les années paires par WA et où même si les athlètes devront porter une tenue de "pays" il n'apparait pas que la formule ne soit autre chose qu'une finale mondiale des meilleurs triés sur le volet par WA .
On sera sans doute plus là pour voir si la seule compétition entre nation sera un interclubs géant formule coupe davis par exemple , mais le sport bizness bouge un peu partout de toute façon , avec des reproduction de modèles parfois d'autres sports (j'ai découvert de même la prochaine formule de la ligue des champions au foot ,c'est de la NBA tout craché par exemple aussi )

Si cela ressemble de près ou de loin à la mascarade des Jeux Méditerranéen U23 il y a 3 semaines où il a suffit de participer pour être médaillé..(3 épreuves dans certaines épreuves !) Le (les !) sport tend vers le business à outrance.

C est un exemple déjà bien prononcé en effet de cette évolution en cours
Après on me dira sûrement que c'est une remarque passéiste (alors que je m'en fous en fait, avec juste des yeux pour voir ) mais une equivalente a Boulmerka aux jeux méditerranéens on le verra en tout cas jamais plus je pense .

.

Eole a écrit :

C est un exemple déjà bien prononcé en effet de cette évolution en cours
Après on me dira sûrement que c'est une remarque passéiste (alors que je m'en fous en fait, avec juste des yeux pour voir ) mais une equivalente a Boulmerka aux jeux méditerranéens on le verra en tout cas jamais plus je pense .

J'ai longtemps été interrogatif sur ce nouveau mode de qualification en compétition internationale où au Chts de France élite par exemple. Mais je dois bien me rendre à l'évidence qu'il est plus pertinent que le bilan, dans la mesure où, prenant la moyennes des 5 dernières performance, il minimise la performance extra-terrestre tombant de nulle part, celle-ci étant pondérée par les quatre autres.
Cela impose de participer à un minimum de 5 compétition dans l'année, ce qui me semble faisable largement.

Il reste toutefois des améliorations à apporter. Un athlète blessé depuis un an et n'ayant pas de performance enregistrées, reste toutefois dans le classement de cette année, si ses performances antérieures le lui permettent. Est-il pour autant en capacité de performer à ce niveau, ou ne serait-ce qu'au niveau des premiers écartés ???
Cette règle évoluera probablement à l'avenir.

A voir donc

Franckche a écrit :

Eole a écrit :

C est un exemple déjà bien prononcé en effet de cette évolution en cours
Après on me dira sûrement que c'est une remarque passéiste (alors que je m'en fous en fait, avec juste des yeux pour voir ) mais une equivalente a Boulmerka aux jeux méditerranéens on le verra en tout cas jamais plus je pense .

J'ai longtemps été interrogatif sur ce nouveau mode de qualification en compétition internationale où au Chts de France élite par exemple. Mais je dois bien me rendre à l'évidence qu'il est plus pertinent que le bilan, dans la mesure où, prenant la moyennes des 5 dernières performance, il minimise la performance extra-terrestre tombant de nulle part, celle-ci étant pondérée par les quatre autres.
Cela impose de participer à un minimum de 5 compétition dans l'année, ce qui me semble faisable largement.

Il reste toutefois des améliorations à apporter. Un athlète blessé depuis un an et n'ayant pas de performance enregistrées, reste toutefois dans le classement de cette année, si ses performances antérieures le lui permettent. Est-il pour autant en capacité de performer à ce niveau, ou ne serait-ce qu'au niveau des premiers écartés ???
Cette règle évoluera probablement à l'avenir.

A voir donc

Mais voilà, il faut bien se rendre compte que de toute façon AUCUN système de sélection que l’on puisse imaginer ne sera parfait, et tous feront l’objet de (légitimes) contestations et génèreront à la marge de possibles "injustices".

Et puis bon, c’est sans doute une lapalissade que de le constater, mais il faut bien se rendre compte que, quel que soit le système utilisé, les meilleurs n’auront jamais aucun mal à se qualifier pour les grandes compétitions internationales alors que les plus "limites" galèreront toujours.

philathle a écrit :

Franckche a écrit :

Eole a écrit :

C est un exemple déjà bien prononcé en effet de cette évolution en cours
Après on me dira sûrement que c'est une remarque passéiste (alors que je m'en fous en fait, avec juste des yeux pour voir ) mais une equivalente a Boulmerka aux jeux méditerranéens on le verra en tout cas jamais plus je pense .

J'ai longtemps été interrogatif sur ce nouveau mode de qualification en compétition internationale où au Chts de France élite par exemple. Mais je dois bien me rendre à l'évidence qu'il est plus pertinent que le bilan, dans la mesure où, prenant la moyennes des 5 dernières performance, il minimise la performance extra-terrestre tombant de nulle part, celle-ci étant pondérée par les quatre autres.
Cela impose de participer à un minimum de 5 compétition dans l'année, ce qui me semble faisable largement.

Il reste toutefois des améliorations à apporter. Un athlète blessé depuis un an et n'ayant pas de performance enregistrées, reste toutefois dans le classement de cette année, si ses performances antérieures le lui permettent. Est-il pour autant en capacité de performer à ce niveau, ou ne serait-ce qu'au niveau des premiers écartés ???
Cette règle évoluera probablement à l'avenir.

A voir donc

Personnellement j’ai toujours été favorable au système du ranking et à sa philosophie. Après il y a bien entendu des inconvénients. Le problème des athlètes blessés que tu cites en est un, peut-être surmontable en amendant le système. J’en vois un autre avec les fameux bonus "à la place" et selon le standing de la compétition, qui, tout en partant d’une vraie logique, se révèle finalement assez pernicieux et inégalitaire pour des tas de raisons.

Mais voilà, il faut bien se rendre compte que de toute façon AUCUN système de sélection que l’on puisse imaginer ne sera parfait, et tous feront l’objet de (légitimes) contestations et génèreront à la marge de possibles "injustices".

Et puis bon, c’est sans doute une lapalissade que de le constater, mais il faut bien se rendre compte que, quel que soit le système utilisé, les meilleurs n’auront jamais aucun mal à se qualifier pour les grandes compétitions internationales alors que les plus "limites" galèreront toujours.

C'est le cas injuste par exemple de L.Gilavert blessé en 2023 qui bat son RP sur steeple et tous les autres steepleurs en compétition (par deux fois Miellet 2ème performer de la saison) et celui du 1500m.

Franckche a écrit :

Eole a écrit :

C est un exemple déjà bien prononcé en effet de cette évolution en cours
Après on me dira sûrement que c'est une remarque passéiste (alors que je m'en fous en fait, avec juste des yeux pour voir ) mais une equivalente a Boulmerka aux jeux méditerranéens on le verra en tout cas jamais plus je pense .

J'ai longtemps été interrogatif sur ce nouveau mode de qualification en compétition internationale où au Chts de France élite par exemple. Mais je dois bien me rendre à l'évidence qu'il est plus pertinent que le bilan, dans la mesure où, prenant la moyennes des 5 dernières performance, il minimise la performance extra-terrestre tombant de nulle part, celle-ci étant pondérée par les quatre autres.
Cela impose de participer à un minimum de 5 compétition dans l'année, ce qui me semble faisable largement.

Il reste toutefois des améliorations à apporter. Un athlète blessé depuis un an et n'ayant pas de performance enregistrées, reste toutefois dans le classement de cette année, si ses performances antérieures le lui permettent. Est-il pour autant en capacité de performer à ce niveau, ou ne serait-ce qu'au niveau des premiers écartés ???
Cette règle évoluera probablement à l'avenir.

A voir donc

Pas trop d'avis si ce n'est qu'il m'a semblé que Landerneau athletique (français ?) avait été réticent a l'adopter (a juste titre ou pas)
Ceci expliquant peut être cela cependant concernant quelques loupés ou "injustices" encore.
Ou en attendant une V2 ameliorée peut être aussi

Eole a écrit :

[
il m'a semblé que Landerneau athletique (français ?)

On doit dire Le Landerneau ou Le Landernau (les deux orthographes sont acceptées) et la définition est : "Milieu étroit et fermé sur lui-même, agité de querelles mesquines" (Larousse)

ivalo a écrit :

Eole a écrit :

[
il m'a semblé que Landerneau athletique (français ?)

On doit dire Le Landerneau ou Le Landernau (les deux orthographes sont acceptées) et la définition est : "Milieu étroit et fermé sur lui-même, agité de querelles mesquines" (Larousse)

Simple oubli du le
Pour le reste , si certains ne l'avaient pas compris, merci pour eux ;)

.

ALAIN25 a écrit :

Eole a écrit :

philathle a écrit :

Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit :

philathle a écrit :

ivalo a écrit :

Normal !

Bah oui c'est plus que normal ! Et heureusement que cette commission des athlètes de EA s'est battue et a finalement réussi à faire entendre raison à ses dirigeants et à les ramener à un respect des principaux acteurs d'un sport et de leur travail, quelle que soit par ailleurs la grave insuffisance d'une fédération nationale !

Merci à Léa Sprunger (Suisse) aussi et surtout

Il semblerait
Du coup est ce qu'on peut penser que l'athle mondial avec son ranking , et cette mise en lumière des failles de sa mise en application par des fédé nationales,, déjà dépossédées d'une partie de leurs "droits" ancestraux selectifs par ce même ranking , glisserait tout doucement vers un modèle "tennis", ATP et tout le tintouin ?.

On n'en est pas encore là, sans doute parce que le grand nombre de disciplines différentes de l'athlé brouillerait un peu les esprits avec la diffusion régulière (mensuelle par exemple) d'un classement pour chacune de ces disciplines. Mais comme tu dis ça pourrait glisser doucement vers une idée de ce genre, on peut déjà trouver dans les ranking publiés sur le site WA et mis à jour chaque semaine un classement hommes et un classement femmes "toutes disciplines" (actuellement c'est Duplantis et Kypyegon qui sont n°1). Alors pour le moment ça ne sert pas à grand chose, mais qu'en sait-on pour le futur ?

Oui oui, une évolution certaine en tout cas pour moi où le pouvoir des fédé/nation s'estompe un peu, ne devenant plus peut être au final que des interlocuteurs ces intermédiaires ou "juste nécessaires" a la bonne tenue du système
J'en voudrais presque pour preuve aussi la nouvelle formule de mini championnats du monde proposée les années paires par WA et où même si les athlètes devront porter une tenue de "pays" il n'apparait pas que la formule ne soit autre chose qu'une finale mondiale des meilleurs triés sur le volet par WA .
On sera sans doute plus là pour voir si la seule compétition entre nation sera un interclubs géant formule coupe davis par exemple , mais le sport bizness bouge un peu partout de toute façon , avec des reproduction de modèles parfois d'autres sports (j'ai découvert de même la prochaine formule de la ligue des champions au foot ,c'est de la NBA tout craché par exemple aussi )

Si cela ressemble de près ou de loin à la mascarade des Jeux Méditerranéen U23 il y a 3 semaines où il a suffit de participer pour être médaillé..(3 athlètes dans certaines épreuves !) Le (les !) sport tend vers le business à outrance.