TOP/FLOP global et français des Championnats d'Europe


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lp2814
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Date du message : Thursday 16 August 2018 à 11h02


TOP européen : Dina Asher-Smith, Jakob, les belges sur 400m et relais, KJT sur le 800m de l'hepta, la Pologne au poids et marteau (6 médailles grâce au marteau H/F et au poids H).

FLOP européen : la progression douteuse de Salpeter (d'ailleurs le Kenya et Israël n'ont rien à faire aux championnats d'Europe mais c'est un autre débat que je ne souhaite pas lancer )

TOP français : Morhad Amdouni, Clémence Calvin, PML, Solène Ndama, Alexandra Tavernier, Renaud et Rénelle (quand même), nos steepleuses (PB et finale pour toutes les deux, elles sont arrivées en forme au championnat c'est super )

FLOP français : Les sprinteurs (René, Golitin, les relais 4x100m), Eloyse Lesueur, le 4x4 Hommes en finale, les marathoniens français (tiens d'ailleurs Habaruema se fait taper par Calvin après sa "démonstration" au marathon de Paris ... douteux).

Mention spéciale : la joie et la bonne humeur de Mariya

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philathle
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Date du message : Thursday 16 August 2018 à 11h45


lp2814 a écrit :

FLOP européen : la progression douteuse de Salpeter (d'ailleurs le Kenya et Israël n'ont rien à faire aux championnats d'Europe mais c'est un autre débat que je ne souhaite pas lancer )

Heu… La grosse progression soudaine de Salpeter, alors qu'elle a déjà presque 30 ans, est évidemment surprenante, elle qui jusqu'à maintenant n'avait montré qu'un niveau international très moyen. Bon… Je suppose que son nouveau statut va l'amener à être surveillée d'un peu plus près et on verra bien la suite…

Après, même si on va hésiter à en faire la révélation de l'année dans le demi fond féminin européen, je ne vois pas bien pourquoi cette seule suspicion peut l'amener à être classée dans les flops alors qu'elle a gagné le 10 000m des CE !

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schpountz
Boss d'Athled

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Date du message : Thursday 16 August 2018 à 14h20


lp2814 a écrit :

FLOP européen : la progression douteuse de Salpeter (d'ailleurs le Kenya et Israël n'ont rien à faire aux championnats d'Europe mais c'est un autre débat que je ne souhaite pas lancer )

C'est mon TOP tactique de course ^^ Se tromper d'un tour, c'est toujours aussi magnifique à voir.
Par contre tu ne souhaites pas lancer Julius Yego ??? Pourtant il est kényan.

lp2814 a écrit :

FLOP français : Les sprinteurs (René, Golitin, les relais 4x100m), Eloyse Lesueur, le 4x4 Hommes en finale, les marathoniens français (tiens d'ailleurs Habaruema se fait taper par Calvin après sa "démonstration" au marathon de Paris ... douteux).

Fais gaffe... je pense qu'ils sont eux-mêmes très décus de leurs perfs et blessures, t'es vraiment pas sympa de leur en rajouter une couche tout de même !!!! Méchant personnage !!!! Bouuuuhhhhhh !!!!!!!

lp2814 a écrit :

Mention spéciale : la joie et la bonne humeur de Mariya

On est d'accord

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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

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schpountz
Boss d'Athled

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Date du message : Thursday 16 August 2018 à 14h38


philathle a écrit :
schpountz a écrit :

Ta phrase sur Renaud c'est tellement symptomatique de ce que j'ai démontré avant.... On peut dire qu'un étranger n'a pas réussi sa compet, mais alors un français faut surtout pas y toucher :))

Non schpountz, je ne crois pas. D'abord, je remarque dans ton post de départ que toi tu fais un FLOP 3 pour les français mais pas de FLOP 3 global CE (tu cites juste Wanders, et encore avec un petit flop) ! N'y aurait-il donc que des français qui ont fait des contre perfs ? Dois-je en conclure que tu "ne veux pas toucher aux étrangers" ?

Tu dois en conclure que des épreuves ne m'intéressent pas, ou du moins que j'y apporte beaucoup d'interets que d'autres, et que du coup juger tous les athlètes européens pour en dégager ceux qui se sont loupés ou ont pu décevoir, ça n'a donc pas de sens particulier. Je mets juste en lumière, à mes yeux uniquement, qui j'ai trouvé moins bon qu'attendu. Wanders c'est presque un running gag en grand championnat, et là on ne parle absolument plus de sa bi-nationalité ^^ Si t'en veux un autre qui te donnera surement encore + une idée de ce que j'entends par là, c'est Sandra Perkovic, pourtant je l'adore énormément. Mais même pas 60m après 3 essais alors qu'elle n'a pas du perdre de concours depuis.... longggtteeemmpppsss, qu'elle est toujours autour des 69m / 70m, et que là dans un concours faible elle passe limite (pour elle) dans le TOP 8. Elle sort 1 jet à 67m qui lui fait gagner le concours parce qu'elle est au dessus du lot et que son talent est dingue, mais j'attendais autre chose.

philathle a écrit :

Et puis FLOP 3, on va débattre, par exemple, qui de Kévin Mayer, Quentin Bigot, Eloyse Lesueur, Kévin Luron etc... s'est le plus planté ? Peut-être Mayer parce la médaille d'or lui était promise ? C'est idiot, Quels que soient ses ambitions et son niveau, quand on se plante, on se plante et c'est tout !

Si tu veux, mais au passage tu remarqueras que j'ai Floppé les décathloniens et pas Kevin Mayer. Regarde Eunice Barber à Edmonton... ça arrive, mais les 3 d'un coup sur la même épreuve avec 3 essais chacun, c'est du jamais vu je pense.

1 => Eloyse Lesueur, je me tatais avec Quentin pour la 1ère place, mais quand je vois le niveau de la finale et son talent... Spanovic est forfait, Klishina est pas là, les 3 anglaises contreperf, c'est le jeu des qualif pour arriver en finale, mais quand tu vois le dénouement.
2 => Quentin Bigot, il ne passe pas les qualifs, certe, mais même avec son SB en finale, il aurait fini 5. Donc dommage, mais tant pis, ça sera pour la prochaine fois.
3 => Kevin Mayer, je peux pas lui en vouloir, c'est pas comme si il avait l'habitude de se planter.
4 => Kevin Luron, je n'attendais rien de lui.

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philathle
Pilier de bar du forum

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Date du message : Friday 17 August 2018 à 11h10


schpountz a écrit :

Tu dois en conclure que des épreuves ne m'intéressent pas, ou du moins que j'y apporte beaucoup d'interets que d'autres, et que du coup juger tous les athlètes européens pour en dégager ceux qui se sont loupés ou ont pu décevoir, ça n'a donc pas de sens particulier. Je mets juste en lumière, à mes yeux uniquement, qui j'ai trouvé moins bon qu'attendu. Wanders c'est presque un running gag en grand championnat, et là on ne parle absolument plus de sa bi-nationalité ^^ Si t'en veux un autre qui te donnera surement encore + une idée de ce que j'entends par là, c'est Sandra Perkovic, pourtant je l'adore énormément. Mais même pas 60m après 3 essais alors qu'elle n'a pas du perdre de concours depuis.... longggtteeemmpppsss, qu'elle est toujours autour des 69m / 70m, et que là dans un concours faible elle passe limite (pour elle) dans le TOP 8. Elle sort 1 jet à 67m qui lui fait gagner le concours parce qu'elle est au dessus du lot et que son talent est dingue, mais j'attendais autre chose.

Oui je comprends bien ta démarche toute empreinte de subjectivité, mais c'est évidemment la tienne et c'est ton droit le plus strict.
Maintenant, bien que je sache à te lire souvent que tu ne manques pas de subjectivité ( ), je suis quand même parfois un peu étonné. Par exemple, placer Sandra Perkovic en simili flop juste parce qu'elle n'a pas réalisé la série que tu attendais d'elle est quand même un peu étonnant. Si maintenant il faut analyser de près les séries des lanceurs et sauteurs horizontaux pour déterminer si leur perf dans un championnat a été bonne, on n'est pas sorti de l'auberge hein…

En plus le résultat d'un lancer ou d'un saut horizontal ne peut pas être comparé à celui d'une course (ou alors une course sur les haies hautes). Tu sais bien que la moindre erreur technique peut les faire complètement foirer et donc ça n'arrive pas souvent qu'un lanceur ou un sauteur horizontal rende une feuille de concours avec six essais de haut niveau. D'ailleurs beaucoup de lanceurs mordent intentionnellement si leur essai n'est pas bon. Pour moi c'est donc bien le résultat final (le meilleur essai) qui est primordial et qu'il faut prendre uniquement en compte.

schpountz a écrit :

Si tu veux, mais au passage tu remarqueras que j'ai Floppé les décathloniens et pas Kevin Mayer. Regarde Eunice Barber à Edmonton... ça arrive, mais les 3 d'un coup sur la même épreuve avec 3 essais chacun, c'est du jamais vu je pense.

1 => Eloyse Lesueur, je me tatais avec Quentin pour la 1ère place, mais quand je vois le niveau de la finale et son talent... Spanovic est forfait, Klishina est pas là, les 3 anglaises contreperf, c'est le jeu des qualif pour arriver en finale, mais quand tu vois le dénouement.
2 => Quentin Bigot, il ne passe pas les qualifs, certe, mais même avec son SB en finale, il aurait fini 5. Donc dommage, mais tant pis, ça sera pour la prochaine fois.
3 => Kevin Mayer, je peux pas lui en vouloir, c'est pas comme si il avait l'habitude de se planter.
4 => Kevin Luron, je n'attendais rien de lui.

Heu… Je n'attendais pas de toi que tu me fasses un hit parade macabre des flops français, d'autant plus que j'ai cité ces 4 là qui me sont immédiatement venus à l'esprit, mais il y en a eu d'autres !... Encore une fois, pour moi quand on se plante on se plante et nul besoin de faire une hiérarchie, de plus sans toujours connaître les circonstances de ces ratages.
Mais ta réflexion sur Kévin Luron est quand même étonnante et marque bien les limites d'une démarche aussi subjective. Tu n'attendais rien de lui (au passage, merci pour lui ! ) et donc il ne peut pas avoir vraiment fait de contre perf ? Tu lui demanderas son avis, lui qui a été éliminé avec 16m25 en qualifs alors qu'il est arrivé avec une perf de 16m82 au bilan de l'année ! ça m'étonnerait qu'il soit très content de ses CE…

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schpountz
Boss d'Athled

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Date du message : Friday 17 August 2018 à 13h54


philathle a écrit :
schpountz a écrit :

Si tu veux, mais au passage tu remarqueras que j'ai Floppé les décathloniens et pas Kevin Mayer. Regarde Eunice Barber à Edmonton... ça arrive, mais les 3 d'un coup sur la même épreuve avec 3 essais chacun, c'est du jamais vu je pense.

1 => Eloyse Lesueur, je me tatais avec Quentin pour la 1ère place, mais quand je vois le niveau de la finale et son talent... Spanovic est forfait, Klishina est pas là, les 3 anglaises contreperf, c'est le jeu des qualif pour arriver en finale, mais quand tu vois le dénouement.
2 => Quentin Bigot, il ne passe pas les qualifs, certe, mais même avec son SB en finale, il aurait fini 5. Donc dommage, mais tant pis, ça sera pour la prochaine fois.
3 => Kevin Mayer, je peux pas lui en vouloir, c'est pas comme si il avait l'habitude de se planter.
4 => Kevin Luron, je n'attendais rien de lui.

Heu… Je n'attendais pas de toi que tu me fasses un hit parade macabre des flops français, d'autant plus que j'ai cité ces 4 là qui me sont immédiatement venus à l'esprit, mais il y en a eu d'autres !... Encore une fois, pour moi quand on se plante on se plante et nul besoin de faire une hiérarchie, de plus sans toujours connaître les circonstances de ces ratages.
Mais ta réflexion sur Kévin Luron est quand même étonnante et marque bien les limites d'une démarche aussi subjective. Tu n'attendais rien de lui (au passage, merci pour lui ! ) et donc il ne peut pas avoir vraiment fait de contre perf ? Tu lui demanderas son avis, lui qui a été éliminé avec 16m25 en qualifs alors qu'il est arrivé avec une perf de 16m82 au bilan de l'année ! ça m'étonnerait qu'il soit très content de ses CE…

Je vais répondre assez vite, j'ai peu de temps pour manger là ^^
Kévin Luron est arrivé avec 16m82, ça me fait une belle jambe. Mais finalement ce n'est que le 11ème au bilan européen surtout, et là ça change un peu la vision des choses. Surtout qu'il n'était que le 3ème meilleur français. Si vraiment comme tu le dis tu ne regardes que la perf, Correa avec 16m33 en finale c'est plus décevant, il arrivait avec plus de 17m.

Et pour la 1ère partie, je dois le dire encore + clairement apparement, je top/flop des athlètes internationaux connus. Ceux dont tu n'as quasiment jamais entendu parler et qui sont un peu loin de leur record, bah tant pis, mais quand un leader de disciplines ou quasi sur d'être médaillé sur son talent, tu peux le souligner.

Une chose est sure, j'ai découvert énormément de choses concernant chacun qui est intervenu ici. J'espère que vous ne jouez jamais au pari sportif et que vous ne faites pas des genre de paris entre potes sur le résultat d'un match de foot, rugby, athlé, ... ceux qui mettent pas les français en tête vous devez les allumer.

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Girondin33
Boulimique du forum!

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Date du message : Friday 17 August 2018 à 14h13


candide a écrit :
ivalo a écrit :

Je m'étais laissé dire que Sarlat était un pseudonyme... Mais je ne me souviens plus de ma source d'info...

Son entreprise s'appelle ''CATIN SARLAT CLEMENTINE RAFAELLE''

Et ce qui est cocasse, c'est que l'ancien rugbyman (Marienval) avec qui Clémentine vit en couple se prénomme ... Clément

Merci Candide : je ne trouvais rien sur Siffa pour Clémentine SARLAT, mais à Clémentine CATIN, j'ai bien retrouvé l'ancienne fille du BEC :
http://bases.athle.com/asp.net/athletes.aspx?base=bilans&seq=50494851435645544554

Message modifié le Friday 17 August 2018 à 14h15 par Girondin33

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philathle
Pilier de bar du forum

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Date du message : Friday 17 August 2018 à 17h23


schpountz a écrit :

Une chose est sure, j'ai découvert énormément de choses concernant chacun qui est intervenu ici. J'espère que vous ne jouez jamais au pari sportif et que vous ne faites pas des g enre de paris entre potes sur le résultat d'un match de foot, rugby, athlé, ... ceux qui mettent pas les français en tête vous devez les allumer.

Je crois qu'en l'occurrence tu es à côté de la plaque, mais bon…
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Eole
Pilier de bar du forum

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Date du message : Saturday 18 August 2018 à 09h32


philathle a écrit :
schpountz a écrit :

Une chose est sure, j'ai découvert énormément de choses concernant chacun qui est intervenu ici. J'espère que vous ne jouez jamais au pari sportif et que vous ne faites pas des g enre de paris entre potes sur le résultat d'un match de foot, rugby, athlé, ... ceux qui mettent pas les français en tête vous devez les allumer.

Je crois qu'en l'occurrence tu es à côté de la plaque, mais bon…

un epilogue en flop d honneur je trouve

.

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mgtusi
Passe son temps sur le forum

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Date du message : Saturday 18 August 2018 à 12h26


Pour en revenir au sujet, mon top 3 hors Français :
- Jakob (le minot norvégien) premier doublé 1500-5000 si je ne m'abuse
- Duplantis (le minot suédois), 6m05 à 18 as waouh !
- Guliyev, 19.76 en relâchant, c'est costaud !

Sinon Wlodarczyk et Perkovic toujours là et seules au monde dans leur discipline respective.

Michel

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philathle
Pilier de bar du forum

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Date du message : Saturday 18 August 2018 à 12h55


mgtusi a écrit :

Pour en revenir au sujet, mon top 3 hors Français :
- Jakob (le minot norvégien) premier doublé 1500-5000 si je ne m'abuse
- Duplantis (le minot suédois), 6m05 à 18 as waouh !
- Guliyev, 19.76 en relâchant, c'est costaud !

Sinon Wlodarczyk et Perkovic toujours là et seules au monde dans leur discipline respective.

Impossible de ne pas prendre Jakob et Duplantis, incroyables de précocité. Pour ma part, je mettrais plutôt Dina Asher-Smith à la place de Guliyev en raison de ses 3 médailles d'or accompagnées de temps canons. Mais bon, c'est du détail.

Message modifié le Saturday 18 August 2018 à 12h55 par philathle

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mgtusi
Passe son temps sur le forum

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Date du message : Saturday 18 August 2018 à 14h37


Pour en revenir au sujet, mon top 3 hors Français :
- Jakob (le minot norvégien) premier doublé 1500-5000 si je ne m'abuse
- Duplantis (le minot suédois), 6m05 à 18 as waouh !
- Guliyev, 19.76 en relâchant, c'est costaud !

Sinon Wlodarczyk et Perkovic toujours là et seules au monde dans leur discipline respective.

Michel

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doudounaldo
Boulimique du forum!

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Date du message : Thursday 23 August 2018 à 02h46


Ca sent mauvais pour l'athlé français et particuièrement un de nos médaillés. Peut-être l'effet d'une bombe dans les jours à venir...

A part ça, j'adore l'athlé :)

Message

candide
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Date du message : Thursday 23 August 2018 à 07h35


doudounaldo a écrit :

Ca sent mauvais pour l'athlé français et particuièrement un de nos médaillés. Peut-être l'effet d'une bombe dans les jours à venir...

Tu en as trop dit ou pas assez Mais à 2h46 du matin, tu as dû faire un cauchemar...

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forumiste
Pilier de bar du forum

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Date du message : Thursday 23 August 2018 à 08h06


doudounaldo a écrit :

Ca sent mauvais pour l'athlé français et particuièrement un de nos médaillés. Peut-être l'effet d'une bombe dans les jours à venir...

C'est quoi ces histoires encore ? On n'a déjà pas eu beaucoup de médailles.

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philathle
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Date du message : Thursday 23 August 2018 à 11h49


doudounaldo a écrit :

Ca sent mauvais pour l'athlé français et particuièrement un de nos médaillés. Peut-être l'effet d'une bombe dans les jours à venir...

On verra… Je ne mets évidemment pas en doute a priori tes infos, mais ce n'est pas la première fois que des rumeurs circulent sur certains champions français sans que ce ne soit suivi d'annonces officielles…

Je préfère donc attendre sans jouer aux devinettes pour savoir qui pourrait être ce(tte) médaillé(e), encore que vu le nombre assez restreint, les épreuves concernées et le profil des athlètes, il n'y a pas un choix monstrueux...

Message

doudounaldo
Boulimique du forum!

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Date du message : Thursday 23 August 2018 à 12h13


C'est à cause du décalage horaire Candide. (Je ne suis plus en France...)
C'est pour ça que je ne préfère pas en dire plus (bon après ca a fuité du centre antidopage)! Je ne veux pas me faire supprimer mon compte athled pour diffamation et surtout pour rien.
Wait and see

A part ça, j'adore l'athlé :)

Message

Mexico68
Pilier de bar du forum

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Date du message : Thursday 23 August 2018 à 13h46


doudounaldo a écrit :

C'est à cause du décalage horaire Candide. (Je ne suis plus en France...)
C'est pour ça que je ne préfère pas en dire plus (bon après ca a fuité du centre antidopage)! Je ne veux pas me faire supprimer mon compte athled pour diffamation et surtout pour rien.
Wait and see

Ce type d'info est extrêmement dérangeante et ne devrait pas exister car on va commencer à se demander qui peut être concerné et elle va alimenter les supputations.
Moi-même cela m'inquiète, je préfère apprendre la nouvelle lorsqu'elle est officialisée s'il y a lieu.

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schpountz
Boss d'Athled

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Date du message : Friday 24 August 2018 à 20h58


philathle a écrit :
doudounaldo a écrit :

Ca sent mauvais pour l'athlé français et particuièrement un de nos médaillés. Peut-être l'effet d'une bombe dans les jours à venir...

On verra… Je ne mets évidemment pas en doute a priori tes infos, mais ce n'est pas la première fois que des rumeurs circulent sur certains champions français sans que ce ne soit suivi d'annonces officielles…

Je préfère donc attendre sans jouer aux devinettes pour savoir qui pourrait être ce(tte) médaillé(e), encore que vu le nombre assez restreint, les épreuves concernées et le profil des athlètes, il n'y a pas un choix monstrueux...

Je suis d'accord avec toi, le passé doit nous servir d'exemple. Surtout le passé sombre qu'on a vécu.
Je me serai clairement abstenu de balance ce genre de truc... pourtant j'ai plutôt une grande gueule ^^
"une bombe va exploser mais dans le cas où ça ne le fait pas, je ne dis aucun nom" => NUL

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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

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candide
Pilier de bar du forum

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Date du message : Friday 24 August 2018 à 22h50


Oui, d'accord avec philathle, Mexico68 et schpountz. Les révélations fracassantes de doudounaldo jettent la suspicion sur 14 personnes (les 9 médaillés individuels et les 5 relayeuses du 4 X 400). Attendons le retour de vacances de nos amis de Spe 15...