Si vous étiez président de club, pour quelle liste voteriez-vous ?


Si vous étiez président de club, pour quelle liste voteriez-vous ?

 Sondage terminé depuis le 07/12/2024

  • Liste ''Les clubs sont l'avenir de l'athlétisme'' conduite par Bertrand HOZE 48,98%
  • Liste ''Avenir Athlé 2028'' conduite par Philippe LAMBLIN 40,82%
  • Liste ''Ensemble l'Athlé'' conduite par Jean GRACIA 10,20%
  • Vote blanc 0,00%

Nombre de participants : 49

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Eole
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Date du message : Friday 1 November 2024 à 14h59


Franckche a écrit :
Girondin33 a écrit :
Eole a écrit :

l'athle santé , quelle économie réelle autour de ça ?

Une expérience à Talence : une coach est allé passer un DU sport et cancer à Paris. Elle prend depuis une dizaine d'année des personnes en fin de chimio thérapie pour leur faire faire un activité physique adapté à leurs forces du moment. Et les retours du centre anti cancer sont très très bon. Ce travail finance son plein temps, et elle peut ensuite s'occuper des jeunes à coté. Ils sont une centaine. Cet exemple n'a sans doute pas été dupliqué ailleurs par manque de "publicité".

Sur Salon de Provence, Gilles Gery c'était 200 pratiquants Athlé Santé qui lui permettaient de vivre de l'athlétisme et d'encadrer à côté des compétiteurs EC
Sur Aix en Provence, on dépasse les 200 actuellement.

Je n'avais pas vu
Comme pour Girondin

Quels ont été les facteurs favorables permettant ça sur ces clubs ?
Croyez vous que tous les clubs ont les bonnes personnes ressources pour porter ça ?
Administrativement comme techniquement
N'y a t il pas aussi souvent un "grand dirigeant fédéral" derrière ces réussites ?
On peut promettre le bonheur a tous, mais chacun en a aussi sa propre idée quand il donne de son temps en bénévolat ... ;)

A titre perso j'ai fait et fait encore de l'athle santé.. mais fondamentalement plutôt pour faire "plaisir" et repondre favorablement a un contexte et des engagements, que pour ce que j'avais réellement envie de faire spécifiquement dans l'athle
A contrario oui c est un levier de professionnalisation mais je repose ma question , économiquement parlant est ce réellement rentable a toute echelle, et en quoi cela a t il vraiment servi l'athle de compétition depuis 15 ans ?

.

Message

candide
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Date du message : Friday 1 November 2024 à 17h46


La LIFA a enregistré la candidature d’une liste pour l’élection du prochain comité directeur.

Retrouvez ci-dessous, par ordre alphabétique, les 32 candidats (29 membres + 3 suppléants).

Tête de liste : Arnaud Flanquart : Entente Paris Université Club Stade Français - Stade Français (75)
Pascale Barrier : EA Cergy Pontoise Athlétisme (95)
Joëlle Bernard : ASFI Villejuif Athlétisme (94)
Daniel Bougis dit Dumesnil : Dynamic Aulnay Club (93)
Frédéric Bourcier : Vallée-de-la Marne Athlétisme 77 (77)
Mohamed Bouzid : Paris Avenir Athletic (75)
Jacqueline Brignat : Sporting Club Briard Athlétisme (77)
Gwenaëlle Champeau : USM Gagny (93)
Frédéric Daille : Sporting Club Universitaire de France (75)
Frédéric Depiesse : ES Montgeron Athlétisme (91)
Christine Donval : Entente Paris Université Club Stade Français - Stade Français (75)
Philippe Favreau : EA Cergy Pontoise Athlétisme (95)
Jean-Jacques Godard : C.O du Sud de l’Essonne (91)
Claude Lacherest : Dynamic Aulnay Club (93)
Stéphanie Le Galloudec : Athletic Club 92 - Antony Athlétisme 92 (92)
Anne-Claire Luder : Saint-Brice Athlétisme (95)
Christine Mondet : Athlé 92 - White Harriers Suresnes (92)
Irène Moreau : Essonne Athletic - La Postillonne Omnisport Longjumeau (91)
Caroline Mengin-Grignon : Verneuil AC (78)
Christine Nuissier : Val d’Europe Montévrain Athlétisme (77)
Aurélien Rossfleder : Dynamic Aulnay Club (93)
Colette Ruineau : CA Romainville (93)
Gilles Séchaud : AC Paris Joinville (94)
Chantal Séchez : AS Bazainville (78)
Nathalie Steinville : ASFI Villejuif Athlétisme (94)
Philippe Tedo : Athlé 92 - CSM Clamart (92)
Christine Virlouvet : Samois Athlétisme (77)
Jean-Marc Virolan : EFCVO - ESME US Deuil (95)
Jean-Claude Vollmer : CA Montreuil 93 (93)

Suppléants

Jean-Claude Regnauld : CA Montreuil 93 (93)
Anne Tournier-Lasserve : ES Montgeron Athlétisme (91)
Pascal Bich : U.A Versailles (78)

L’Assemblée élective se déroulera le 16 novembre 2024 à l’ESSIE de Noisy-le-Grand.

Message

ppraud
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Date du message : Friday 1 November 2024 à 18h37


Comme en île de France,une seule liste candidate en Bretagne

Liste Bretagne

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Eole
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Date du message : Friday 1 November 2024 à 20h21


candide a écrit :

La LIFA a enregistré la candidature d’une liste pour l’élection du prochain comité directeur.

Retrouvez ci-dessous, par ordre alphabétique, les 32 candidats (29 membres + 3 suppléants).

Tête de liste : Arnaud Flanquart : Entente Paris Université Club Stade Français - Stade Français (75)
Pascale Barrier : EA Cergy Pontoise Athlétisme (95)
Joëlle Bernard : ASFI Villejuif Athlétisme (94)
Daniel Bougis dit Dumesnil : Dynamic Aulnay Club (93)
Frédéric Bourcier : Vallée-de-la Marne Athlétisme 77 (77)
Mohamed Bouzid : Paris Avenir Athletic (75)
Jacqueline Brignat : Sporting Club Briard Athlétisme (77)
Gwenaëlle Champeau : USM Gagny (93)
Frédéric Daille : Sporting Club Universitaire de France (75)
Frédéric Depiesse : ES Montgeron Athlétisme (91)
Christine Donval : Entente Paris Université Club Stade Français - Stade Français (75)
Philippe Favreau : EA Cergy Pontoise Athlétisme (95)
Jean-Jacques Godard : C.O du Sud de l’Essonne (91)
Claude Lacherest : Dynamic Aulnay Club (93)
Stéphanie Le Galloudec : Athletic Club 92 - Antony Athlétisme 92 (92)
Anne-Claire Luder : Saint-Brice Athlétisme (95)
Christine Mondet : Athlé 92 - White Harriers Suresnes (92)
Irène Moreau : Essonne Athletic - La Postillonne Omnisport Longjumeau (91)
Caroline Mengin-Grignon : Verneuil AC (78)
Christine Nuissier : Val d’Europe Montévrain Athlétisme (77)
Aurélien Rossfleder : Dynamic Aulnay Club (93)
Colette Ruineau : CA Romainville (93)
Gilles Séchaud : AC Paris Joinville (94)
Chantal Séchez : AS Bazainville (78)
Nathalie Steinville : ASFI Villejuif Athlétisme (94)
Philippe Tedo : Athlé 92 - CSM Clamart (92)
Christine Virlouvet : Samois Athlétisme (77)
Jean-Marc Virolan : EFCVO - ESME US Deuil (95)
Jean-Claude Vollmer : CA Montreuil 93 (93)

Suppléants

Jean-Claude Regnauld : CA Montreuil 93 (93)
Anne Tournier-Lasserve : ES Montgeron Athlétisme (91)
Pascal Bich : U.A Versailles (78)

L’Assemblée élective se déroulera le 16 novembre 2024 à l’ESSIE de Noisy-le-Grand.

Ça a du bien négocier pour arriver à cette presque surprise. Liste quasi illisible par rapport aux listes nationales en tout cas.
Une équipe plus qu'un projet aussi quelque part et en tout cas pas besoin d attendre l'élection du 16 novembre si elle s'avère seule candidate .

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bruno
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Date du message : Friday 1 November 2024 à 20h41


ppraud a écrit : une section à les même droits et devoirs qu'un club-maitre. elle paie une affiliation à la FFA (140€ pour la part federal).Elle est donc en droit de voter.
bruno a écrit :
ALAIN25 a écrit :
ppraud a écrit :

liste electorale

2500 clubs peuvent voter.

Comme les sous-sections ont aussi des voix elles peuvent voter différemment les unes des autres ...


A priori elles sont dans les 2500
Mais le club maître a des voix et les sous sections aussi?

quand le club maitre a une existence réelle, je comprends, mais dans le cas où le club maitre n'est la que pour réunir des sous sections comme très souvent, les voix correspondent elles bien à la somme des sous sections ?

bruno

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ivalo
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Date du message : Friday 1 November 2024 à 21h19


bruno a écrit :

quand le club maitre a une existence réelle, je comprends, mais dans le cas où le club maitre n'est la que pour réunir des sous sections comme très souvent, les voix correspondent elles bien à la somme des sous sections ?

Lorsque le club maître n'est qu'un "prête-nom" avec ses cinq licenciés, il n'a qu'une voix. Chaque sous section a le nombre de voix correspondant au nombre de ses licenciés. (de 1 à 7) Ainsi un club maître avec quatre grandes sous-sections pourrait aller jusqu'à 29 voix au total. (4x7)+1
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ppraud
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Date du message : Friday 1 November 2024 à 21h21


Chaque structure qui a un numéro de club est traité de façon séparée.
Donc si un club maître à uniquement les 5 licences règlementaires ,il aura une voix comme le prévoit le règlement (-50 licences).
Le nombre de voix d'un club n'est plus égal au nombre de licences mais correspond à des paliers.
Ce Système a été adopté lors des AG comité et le sera sur les AG ligue.

Barème
De 1 à 50 licenciés : 1 voix
-De 51 à 100 licenciés : 2 voix
-De 101 à 150 licenciés : 3 voix
-De 151 à 200 licenciés : 4 voix
-De 201 à 300 licenciés : 5 voix
-De 301 à 400 licenciés : 6 voix
-Plus de 400 licenciés : 7 voix

bruno a écrit :
ppraud a écrit : une section à les même droits et devoirs qu'un club-maitre. elle paie une affiliation à la FFA (140€ pour la part federal).Elle est donc en droit de voter.
bruno a écrit :
ALAIN25 a écrit :
ppraud a écrit :

liste electorale

2500 clubs peuvent voter.

Comme les sous-sections ont aussi des voix elles peuvent voter différemment les unes des autres ...


A priori elles sont dans les 2500
Mais le club maître a des voix et les sous sections aussi?

quand le club maitre a une existence réelle, je comprends, mais dans le cas où le club maitre n'est la que pour réunir des sous sections comme très souvent, les voix correspondent elles bien à la somme des sous sections ?

Message modifié le Friday 1 November 2024 à 22h32 par ppraud

Message

bruno
Membre historique

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Date du message : Friday 1 November 2024 à 22h10


ppraud a écrit : Chaque structure qui a un numéro de club est traité de façon séparée. Donc si un club maître à uniquement les 5 licences règlementaires ,il aura une voix comme le prévoit le règlement (-50 licences). Le nombre de voix d'un club n'est plus égal au nombre de licences mais correspond à des paliers. Ce Système a été adopté lors des AG comité et le sera sur les AG ligue.
bruno a écrit :
ppraud a écrit : une section à les même droits et devoirs qu'un club-maitre. elle paie une affiliation à la FFA (140€ pour la part federal).Elle est donc en droit de voter.
bruno a écrit :
ALAIN25 a écrit :
ppraud a écrit :

liste electorale

2500 clubs peuvent voter.

Comme les sous-sections ont aussi des voix elles peuvent voter différemment les unes des autres ...


A priori elles sont dans les 2500
Mais le club maître a des voix et les sous sections aussi?

quand le club maitre a une existence réelle, je comprends, mais dans le cas où le club maitre n'est la que pour réunir des sous sections comme très souvent, les voix correspondent elles bien à la somme des sous sections ?

donc certains ont une voix de trop, voir plus avec les effets de seuil....

bruno

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Franckche
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Date du message : Saturday 2 November 2024 à 11h46


Salut Eole

Eole a écrit :

Quels ont été les facteurs favorables permettant ça sur ces clubs ?.

Le départ de la réflexion vient bien souvent des sollicitations de parents, d'étudiants ... qui souhaitaient faire une pratique athlétique d'entretien et de remise en forme. Ensuite, il faut trouver l'intervenant adéquat, le mieux étant un ancien athlète du club qui souhaite se professionaliser dans l'encadrement (STAPS, BP, DE). Cela demande un bassin de population d'une bonne vingtaine de milliers d'abitants dans un rayon de 20 Kms pour permettre une alimentation du groupe permettant d'assurer et pérenniser l'emploi (150 à 200 adhérants qui peuvent aussi être issus des Baby-EA-PO). Le temps plein permet d'assurer, au delà de l'encadrement Loisir-Santé_petits, des séances d'entrainement de discipline.

Eole a écrit :

Croyez vous que tous les clubs ont les bonnes personnes ressources pour porter ça, administrativement comme techniquement ?.

Penses-tu Eole, que les clubs ont les bonnes personnes ressources actuellement pour porter un projet performance en leur sein ???

Eole a écrit :

N'y a t il pas aussi souvent un "grand dirigeant fédéral" derrière ces réussites ? .

L'Athlétisme a plus de ressources et de passion que nous pourrions l'imaginer

Eole a écrit :

Oui c est un levier de professionnalisation mais je repose ma question , en quoi cela a t il vraiment servi l'athle de compétition depuis 15 ans ? .

Tout ce qui fait du nombre, permet de rayonner. Que ce soit au niveau national, comme en local auprès de Maires de nos communes. Ces activités ont un rôle éducatif et social indéniable. L'argent que cela devrait rapporter principalement au club, devrait lui permettre de se développer.

Message modifié le Saturday 2 November 2024 à 11h47 par Franckche

Message

Eole
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Date du message : Saturday 2 November 2024 à 12h48


Franckche a écrit : Salut Eole
Eole a écrit :

Quels ont été les facteurs favorables permettant ça sur ces clubs ?.

Le départ de la réflexion vient bien souvent des sollicitations de parents, d'étudiants ... qui souhaitaient faire une pratique athlétique d'entretien et de remise en forme. Ensuite, il faut trouver l'intervenant adéquat, le mieux étant un ancien athlète du club qui souhaite se professionaliser dans l'encadrement (STAPS, BP, DE). Cela demande un bassin de population d'une bonne vingtaine de milliers d'abitants dans un rayon de 20 Kms pour permettre une alimentation du groupe permettant d'assurer et pérenniser l'emploi (150 à 200 adhérants qui peuvent aussi être issus des Baby-EA-PO). Le temps plein permet d'assurer, au delà de l'encadrement Loisir-Santé_petits, des séances d'entrainement de discipline.

Eole a écrit :

Croyez vous que tous les clubs ont les bonnes personnes ressources pour porter ça, administrativement comme techniquement ?.

Penses-tu Eole, que les clubs ont les bonnes personnes ressources actuellement pour porter un projet performance en leur sein ???

Eole a écrit :

N'y a t il pas aussi souvent un "grand dirigeant fédéral" derrière ces réussites ? .

L'Athlétisme a plus de ressources et de passion que nous pourrions l'imaginer

Eole a écrit :

Oui c est un levier de professionnalisation mais je repose ma question , en quoi cela a t il vraiment servi l'athle de compétition depuis 15 ans ? .

Tout ce qui fait du nombre, permet de rayonner. Que ce soit au niveau national, comme en local auprès de Maires de nos communes. Ces activités ont un rôle éducatif et social indéniable. L'argent que cela devrait rapporter principalement au club, devrait lui permettre de se développer.

Je suis d'accord avec tout ça
Mais je n'arrive pas a me convaincre que ça puisse marcher sans facteur humain très favorable et encouragement institutionnel un peu plus pragmatique
Or nous sommes un sport très difficile a collectiviser et ce qui peut se comprendre tant notre adn reste assez multiples et cela ne s étant pas arrange avec les pratiques loisirs qui ont rajouté encore plus de diversité et de choses a gérer .
Je pense te l'avoir déjà écrit , mais quitte a me repeter, tous les clubs n'ont pas eu un ex dtn pour se structurer ou s aider a se structurer . La est peut être aussi un de nos soucis au sein de nos clubs associatifs , ou on ne financera pas nécessairement de directeur sportif ou de projet sportif ou directeur technique (quel que soit son nom) en priorité .

Message

candide
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Date du message : Saturday 2 November 2024 à 12h49


Eole a écrit :
candide a écrit :

La LIFA a enregistré la candidature d’une liste pour l’élection du prochain comité directeur.

Retrouvez ci-dessous, par ordre alphabétique, les 32 candidats (29 membres + 3 suppléants).

Tête de liste : Arnaud Flanquart : Entente Paris Université Club Stade Français - Stade Français (75)
Pascale Barrier : EA Cergy Pontoise Athlétisme (95)
Joëlle Bernard : ASFI Villejuif Athlétisme (94)
Daniel Bougis dit Dumesnil : Dynamic Aulnay Club (93)
Frédéric Bourcier : Vallée-de-la Marne Athlétisme 77 (77)
Mohamed Bouzid : Paris Avenir Athletic (75)
Jacqueline Brignat : Sporting Club Briard Athlétisme (77)
Gwenaëlle Champeau : USM Gagny (93)
Frédéric Daille : Sporting Club Universitaire de France (75)
Frédéric Depiesse : ES Montgeron Athlétisme (91)
Christine Donval : Entente Paris Université Club Stade Français - Stade Français (75)
Philippe Favreau : EA Cergy Pontoise Athlétisme (95)
Jean-Jacques Godard : C.O du Sud de l’Essonne (91)
Claude Lacherest : Dynamic Aulnay Club (93)
Stéphanie Le Galloudec : Athletic Club 92 - Antony Athlétisme 92 (92)
Anne-Claire Luder : Saint-Brice Athlétisme (95)
Christine Mondet : Athlé 92 - White Harriers Suresnes (92)
Irène Moreau : Essonne Athletic - La Postillonne Omnisport Longjumeau (91)
Caroline Mengin-Grignon : Verneuil AC (78)
Christine Nuissier : Val d’Europe Montévrain Athlétisme (77)
Aurélien Rossfleder : Dynamic Aulnay Club (93)
Colette Ruineau : CA Romainville (93)
Gilles Séchaud : AC Paris Joinville (94)
Chantal Séchez : AS Bazainville (78)
Nathalie Steinville : ASFI Villejuif Athlétisme (94)
Philippe Tedo : Athlé 92 - CSM Clamart (92)
Christine Virlouvet : Samois Athlétisme (77)
Jean-Marc Virolan : EFCVO - ESME US Deuil (95)
Jean-Claude Vollmer : CA Montreuil 93 (93)

Suppléants

Jean-Claude Regnauld : CA Montreuil 93 (93)
Anne Tournier-Lasserve : ES Montgeron Athlétisme (91)
Pascal Bich : U.A Versailles (78)

L’Assemblée élective se déroulera le 16 novembre 2024 à l’ESSIE de Noisy-le-Grand.

Ça a du bien négocier pour arriver à cette presque surprise. Liste quasi illisible par rapport aux listes nationales en tout cas.
Une équipe plus qu'un projet aussi quelque part et en tout cas pas besoin d attendre l'élection du 16 novembre si elle s'avère seule candidate .

Oui, il est cocasse de retrouver sur la même liste LIFA des personnalités qui se répartissent équitablement dans les 3 camps !

Ainsi, et sauf erreur de ma part ou retournement de veste :

- Arnaud Flanquart, Daniel Bougis dit Dumesnil, Frédéric Daille, Christine Nuissier, Colette Ruineau, Gilles Séchaud, Chantal Séchez et Jean-Claude Vollmer soutiennent la liste menée par Jean Gracia
- Jean-Jacques Godard, Irène Moreau et Anne-Tournier-Lasserve soutiennent la liste menée par Philippe Lamblin
- Pascale Barrier, Philippe Favreau et Anne-Claire Luder soutiennent la liste menée par Bertrand Hozé

Message modifié le Saturday 2 November 2024 à 13h18 par candide

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philathle
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Date du message : Saturday 2 November 2024 à 12h52


Franckche a écrit : Salut Eole
Eole a écrit :

Quels ont été les facteurs favorables permettant ça sur ces clubs ?.

Le départ de la réflexion vient bien souvent des sollicitations de parents, d'étudiants ... qui souhaitaient faire une pratique athlétique d'entretien et de remise en forme. Ensuite, il faut trouver l'intervenant adéquat, le mieux étant un ancien athlète du club qui souhaite se professionaliser dans l'encadrement (STAPS, BP, DE). Cela demande un bassin de population d'une bonne vingtaine de milliers d'abitants dans un rayon de 20 Kms pour permettre une alimentation du groupe permettant d'assurer et pérenniser l'emploi (150 à 200 adhérants qui peuvent aussi être issus des Baby-EA-PO). Le temps plein permet d'assurer, au delà de l'encadrement Loisir-Santé_petits, des séances d'entrainement de discipline.

Eole a écrit :

Croyez vous que tous les clubs ont les bonnes personnes ressources pour porter ça, administrativement comme techniquement ?.

Penses-tu Eole, que les clubs ont les bonnes personnes ressources actuellement pour porter un projet performance en leur sein ???

Eole a écrit :

N'y a t il pas aussi souvent un "grand dirigeant fédéral" derrière ces réussites ? .

L'Athlétisme a plus de ressources et de passion que nous pourrions l'imaginer

Eole a écrit :

Oui c est un levier de professionnalisation mais je repose ma question , en quoi cela a t il vraiment servi l'athle de compétition depuis 15 ans ? .

Tout ce qui fait du nombre, permet de rayonner. Que ce soit au niveau national, comme en local auprès de Maires de nos communes. Ces activités ont un rôle éducatif et social indéniable. L'argent que cela devrait rapporter principalement au club, devrait lui permettre de se développer.

Bah oui c'est certain que le nombre de licenciés et le rôle social dans la société permettent au club, outre la rentrée de cotisations, de briguer des subventions locales qui, par les temps qui courent ne vont pas certes pas aller en augmentant pour le seul athlé de compétition. Quant aux subventions du privé on sait bien ce qu'il en est pour l'athlé... Après on peut espérer que cette (petite) manne aide fortement au développement du club et donc plus ou moins directement à l'athlé de compétition, mais est-ce si sûr ?

Message

Eole
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Date du message : Saturday 2 November 2024 à 13h21


philathle a écrit :
Franckche a écrit : Salut Eole
Eole a écrit :

Quels ont été les facteurs favorables permettant ça sur ces clubs ?.

Le départ de la réflexion vient bien souvent des sollicitations de parents, d'étudiants ... qui souhaitaient faire une pratique athlétique d'entretien et de remise en forme. Ensuite, il faut trouver l'intervenant adéquat, le mieux étant un ancien athlète du club qui souhaite se professionaliser dans l'encadrement (STAPS, BP, DE). Cela demande un bassin de population d'une bonne vingtaine de milliers d'abitants dans un rayon de 20 Kms pour permettre une alimentation du groupe permettant d'assurer et pérenniser l'emploi (150 à 200 adhérants qui peuvent aussi être issus des Baby-EA-PO). Le temps plein permet d'assurer, au delà de l'encadrement Loisir-Santé_petits, des séances d'entrainement de discipline.

Eole a écrit :

Croyez vous que tous les clubs ont les bonnes personnes ressources pour porter ça, administrativement comme techniquement ?.

Penses-tu Eole, que les clubs ont les bonnes personnes ressources actuellement pour porter un projet performance en leur sein ???

Eole a écrit :

N'y a t il pas aussi souvent un "grand dirigeant fédéral" derrière ces réussites ? .

L'Athlétisme a plus de ressources et de passion que nous pourrions l'imaginer

Eole a écrit :

Oui c est un levier de professionnalisation mais je repose ma question , en quoi cela a t il vraiment servi l'athle de compétition depuis 15 ans ? .

Tout ce qui fait du nombre, permet de rayonner. Que ce soit au niveau national, comme en local auprès de Maires de nos communes. Ces activités ont un rôle éducatif et social indéniable. L'argent que cela devrait rapporter principalement au club, devrait lui permettre de se développer.

Bah oui c'est certain que le nombre de licenciés et le rôle social dans la société permettent au club, outre la rentrée de cotisations, de briguer des subventions locales qui, par les temps qui courent ne vont pas certes pas aller en augmentant pour le seul athlé de compétition. Quant aux subventions du privé on sait bien ce qu'il en est pour l'athlé... Après on peut espérer que cette (petite) manne aide fortement au développement du club et donc plus ou moins directement à l'athlé de compétition, mais est-ce si sûr ?

C est effectivement la que je suis en "désaccord" avec la certitude du modèle "loisirs" au service de l'athle de compétition
Ou plus exactement comment accepter qu'on soit capable d'engager autant d'énergie pour élargir notre champs de licencié à un public "périphérique" , et avoir autant lâcher l'affaire pour être concurrentiel avec les autres sports chez les jeunes . Combien d'école d athle fonctionnent par exemple avec les mêmes ressources humaines que les sports co , tant en encadrement technique "expert" qu'en encadrement administratif (ces parents qu on sait "recruter" aux sport co.. sans les draguer par une activité loisirs de consommation )
Certes il n'est jamais facile de construire qqchose autour de la formation la où beaucoup n'y voient que du loisir et une salle d attente a la compétition mais tout de même ...

Message

Franckche
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Date du message : Saturday 2 November 2024 à 18h18


Eole a écrit :

Je suis d'accord avec tout ça
Mais je n'arrive pas a me convaincre que ça puisse marcher sans facteur humain très favorable et encouragement institutionnel un peu plus pragmatique
Or nous sommes un sport très difficile a collectiviser et ce qui peut se comprendre tant notre adn reste assez multiples et cela ne s étant pas arrange avec les pratiques loisirs qui ont rajouté encore plus de diversité et de choses a gérer .
Je pense te l'avoir déjà écrit , mais quitte a me repeter, tous les clubs n'ont pas eu un ex dtn pour se structurer ou s aider a se structurer . La est peut être aussi un de nos soucis au sein de nos clubs associatifs , ou on ne financera pas nécessairement de directeur sportif ou de projet sportif ou directeur technique (quel que soit son nom) en priorité .

D'où !!!

Message modifié le Saturday 2 November 2024 à 18h18 par Franckche

Message

philathle
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Date du message : Saturday 2 November 2024 à 23h19


Franckche a écrit :
Eole a écrit :

Je suis d'accord avec tout ça
Mais je n'arrive pas a me convaincre que ça puisse marcher sans facteur humain très favorable et encouragement institutionnel un peu plus pragmatique
Or nous sommes un sport très difficile a collectiviser et ce qui peut se comprendre tant notre adn reste assez multiples et cela ne s étant pas arrange avec les pratiques loisirs qui ont rajouté encore plus de diversité et de choses a gérer .
Je pense te l'avoir déjà écrit , mais quitte a me repeter, tous les clubs n'ont pas eu un ex dtn pour se structurer ou s aider a se structurer . La est peut être aussi un de nos soucis au sein de nos clubs associatifs , ou on ne financera pas nécessairement de directeur sportif ou de projet sportif ou directeur technique (quel que soit son nom) en priorité .

D'où !!!

Oui ça va évidemment dans le bon sens et on peut espérer que "là où il y a une volonté il y a un chemin"... Mais quel vaste chantier hein, et qui apparaît quand même de prime abord comme une sorte de "bricolage" avec les moyens du bord, mais ce n'est nullement un reproche car il faut bien être conscient que ces moyens seront toujours limités, même avec les activités hors athlé de compétition dont on parlait précédemment. Ce qui me fait un peu douter a priori, c'est le fait que tout cela ne peut fonctionner que s'il y a cette volonté à tous les échelons du projet. Or les rivalités de clubs, de personnes, les mesquineries, ça existe malheureusement, sans parler du manque de dynamisme et de la force d'inertie de certains... Que de grandes choses on ferait en tous domaines si tout le monde voulait bien tirer fort dans le même sens, mais voilà...

Message

Eole
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Date du message : Sunday 3 November 2024 à 00h30


philathle a écrit :
Franckche a écrit :
Eole a écrit :

Je suis d'accord avec tout ça
Mais je n'arrive pas a me convaincre que ça puisse marcher sans facteur humain très favorable et encouragement institutionnel un peu plus pragmatique
Or nous sommes un sport très difficile a collectiviser et ce qui peut se comprendre tant notre adn reste assez multiples et cela ne s étant pas arrange avec les pratiques loisirs qui ont rajouté encore plus de diversité et de choses a gérer .
Je pense te l'avoir déjà écrit , mais quitte a me repeter, tous les clubs n'ont pas eu un ex dtn pour se structurer ou s aider a se structurer . La est peut être aussi un de nos soucis au sein de nos clubs associatifs , ou on ne financera pas nécessairement de directeur sportif ou de projet sportif ou directeur technique (quel que soit son nom) en priorité .

D'où !!!

Oui ça va évidemment dans le bon sens et on peut espérer que "là où il y a une volonté il y a un chemin"... Mais quel vaste chantier hein, et qui apparaît quand même de prime abord comme une sorte de "bricolage" avec les moyens du bord, mais ce n'est nullement un reproche car il faut bien être conscient que ces moyens seront toujours limités, même avec les activités hors athlé de compétition dont on parlait précédemment. Ce qui me fait un peu douter a priori, c'est le fait que tout cela ne peut fonctionner que s'il y a cette volonté à tous les échelons du projet. Or les rivalités de clubs, de personnes, les mesquineries, ça existe malheureusement, sans parler du manque de dynamisme et de la force d'inertie de certains... Que de grandes choses on ferait en tous domaines si tout le monde voulait bien tirer fort dans le même sens, mais voilà...

J'allais dire 2-3 trucs un peu négatifs sur le manque d'ambition sous jacent a cette simple mutualisation recommandée par CDA ou groupe de clubs, mais s il y a cependant un truc qui peut marcher pour que ça fonctionne, c'est l'identité actuelle de l'athle, justement obligé de faire malin avec le peu qu'il a vs sa complexité (plusieurs disciplines dont certaines de niche) et son manque de moyens héritées de son attachement historique a son caractère amateur .

Peut être le bon argument pour convaincre un max de personnes à se résoudre positivement a ces approches , pour le coup certainement nécessaires sur certains (nombreux ?) territoires

Je retiens aussi très positivement l'identification de besoins spécifiques a chaque contexte .
Une reconnaissance des besoins des CDA voire des ligues indirectement, même si pour ces dernières on ne peut pas dire que la réforme territoriale des régions ait été un plus pour leur permettre d'assurer leurs missions aussi bien qu'elles le pouvaient (enfin je serai curieux de savoir s'il n'y a pas eu davantage difficultés a cela pour les ligues reconfigurees par cette réforme que pour celles n'ayant pas été modifiées (?? ))

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Girondin33
Boulimique du forum!

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Date du message : Sunday 3 November 2024 à 10h22


J'avais tenté il y a bien longtemps de faire du lobbying auprès de la CSR fédérale pour obtenir qu'une section locale puisse porter son propre maillot, lors de compétitions individuelles. Actuellement, les athlètes d'une section locale sont obligés de porter le maillot du club maître, ce qui la fait disparaître complètement aux yeux tout le monde. Ce qui freine tout entente possible entre un gros club qui pourrait aider les plus petits qui sont proches.
J'avais bien obtenu un toilettage des règlements des sections locales. Mais ce qui en était sorti, c'est que les sections locales payent leur cotisation à la FFA. Et rien sur le port du maillot... Ce n'était franchement pas ce que j'espérais.

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Eole
Pilier de bar du forum

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Date du message : Sunday 3 November 2024 à 11h12


Girondin33 a écrit :

J'avais tenté il y a bien longtemps de faire du lobbying auprès de la CSR fédérale pour obtenir qu'une section locale puisse porter son propre maillot, lors de compétitions individuelles. Actuellement, les athlètes d'une section locale sont obligés de porter le maillot du club maître, ce qui la fait disparaître complètement aux yeux tout le monde. Ce qui freine tout entente possible entre un gros club qui pourrait aider les plus petits qui sont proches.
J'avais bien obtenu un toilettage des règlements des sections locales. Mais ce qui en était sorti, c'est que les sections locales payent leur cotisation à la FFA. Et rien sur le port du maillot... Ce n'était franchement pas ce que j'espérais.

C est le souci des ententes , rien ne vaut une bonne fusion passé un certain stade.
Ou alors a l'inverse, juste des conventions si mutualisation utiles. On ne se pacse pas nécessairement avec son voisin juste parce qu'il nous prête son taille haie ;)

.

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Franckche
Passe son temps sur le forum

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Date du message : Monday 4 November 2024 à 10h38


ivalo a écrit :

Mais à mon sens cette branche ne devrait pas être l'apanage de la FFA ou, a minima, être une structure totalement différenciée de la partie compétition avec des dirigeants spécifiques qui ne prennent pas part aux votes concernant la compétition (et la réciproque est vraie, à chacun son jardin). Deux sites informatiques différents : un pour l'athlé "à l'ancienne" avec bien entendu toutes ses transformations et un autre pour l'athlé loisirs, santé, très jeunes enfants, etc. Deux fédérations différentes pourquoi pas, ou comme je l'ai dit plus haut séparer très clairement ces deux facettes qui actuellement sont bigrement amalgamées. Ce serait tellement plus clair ! .

Tu voudrais refaire l'erreur que nous avons commis avec le Runnig dans les années 80 !!!
Ou pire, créer une fédération Athlétisme loisir comme la fédération de cyclisme avec le Cyclo ... Et qui s'en mord les doigts tous les jours
Pour l'anecdote, nous avions fait interroger un pannel de licenciés loisir pour savoir s'ils souhaitaient (à l'époque nous avions de jolis licences illustrées) avoir une licence distinctive de la compétition. Ils nous avaient répondu à l'unanimité qu'ils étaient fiers d'apartenir à la mémé fédération que Christine Arron, Renaud Lavillenie ou Christelle Daunay

ivalo a écrit :

Il est vrai que pour la FFA tous les licenciés "hors compétition" sont une manne financière non négligeable. Mais si c'est ça le but essentiel ce n'est pas très glorieux.

Le but principal est de pouvoir générer suffisament de moyens pour professionaliser nos structures clubs, que ce soit au niveau de l'encadrement technique, administratif ou du développement. Pour cela, les activités Baby-EA-PO-Loisir-Santé, permettent de professionaliser un cadre qui pour parti, s'occupe de ces activités (20 heures environ sur la semaine) et peut consacrer en parallèle, du temps pour le soutien administratif et technique du clubs pour soulager ou compléter l'investissement bénévole.
Bien entendu, cela demande une formation que notre OFA actuel ... ne propose pas

Eole a écrit :

Mais oui , on n'a pas forcément les moyens de le faire. Des entraîneurs, des clubs le font plutôt bien de ci de la mais notre capacité a gérer tout ça en plus des complexités de l'athle de compétition et de sa formation ne m'apparaît pas aussi facile que voudrait nous faire croire certains, même s'il y a des opportunités de ruissellement il est vrai possible aussi .
Je pense qu'on a un peu surestimé aussi la capacité des clubs a le faire. La démonstration qu'il s agirait peut être de deux mondes différents ou parallèles comme tu le dis

Tous les clubs (et surtout les plus petits) ne sont effectivement pas en capacité de gérer ces secteurs ... s'ils ne sont pas soutenus par leur Comité et des moyens humains et financiers. D'où notre projet

Eole a écrit :

Je pense en tout cas que "forcer/convaincre les clubs" a faire de l'athle santé depuis 2000, n'a pas fait que du bien a la relation clubs/FFA sur une bonne dizaine d'années
300000 quel beau chiffre en tout cas ...

L'Athlé-Santé a été mis en place par nous en Septembre 2006.
Il n'a jamais été question de "forcer" qui que ce soit. Communiquer n'est pas forcer !!!

Quand à 300 000, nous savons tous qu'il n'y aura guère plus de 150 000 compétiteurs (participants aux Chts des différents niveaux), les autres faisant du loisir.
Cela nous ramène donc à 150 000 licenciés loisir, alors que :
- notre éducation nationale est défaillante (pour le moment j'espère) dans l'éducation motrice et physique de nos jeunes (en tous cas dans les programmes)
- nous avons 400 000 participants non licenciés dans des courses labellisées FFA et 4 millions de coureurs/marcheurs dans les champs, les bois et les montagnes.
- nous avons huit millions de personnes souffrant d'ALD en France, pour qui une activité physique adaptée viendrait soulager la Sécurité Sociale en leur faisant le plus grand bien !!!

Toujours pour l'anecdote, mon fils de 31 ans est runner et ma fille de 28 ans est Traileuse (ils ont tous les deux commancé par l'athlétisme à 5 ans ). Ils paient tous les deux un coach virtuel qui leur prépare un programme (que j'estime banal ... mais qu'il adapte à leurs possibilités et besoins) d'entrainement qu'ils s'infligent trois à quatre fois par semaine (pour leur plaisir disent-ils), en contre partie de 200€uros par ans
Quand je leur demande pourquoi ils ne se rapproche pas du clubs local, ils me répondent qu'ils ont essayé, mais qu'ils n'y ont pas trouvé de coach suffisament formé leur permettant de progresser et que la FFA ne leur proposait rien de plus qu'une assurance (essentielle, mais qu'ils prennent par ailleurs dans leurs pratiques loisir autres) ...
Cela me fait mal à MON ATHLE !!!

Message modifié le Monday 4 November 2024 à 10h39 par Franckche

Message

Eole
Pilier de bar du forum

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Date du message : Monday 4 November 2024 à 14h21


Franckche a écrit :
ivalo a écrit :

Mais à mon sens cette branche ne devrait pas être l'apanage de la FFA ou, a minima, être une structure totalement différenciée de la partie compétition avec des dirigeants spécifiques qui ne prennent pas part aux votes concernant la compétition (et la réciproque est vraie, à chacun son jardin). Deux sites informatiques différents : un pour l'athlé "à l'ancienne" avec bien entendu toutes ses transformations et un autre pour l'athlé loisirs, santé, très jeunes enfants, etc. Deux fédérations différentes pourquoi pas, ou comme je l'ai dit plus haut séparer très clairement ces deux facettes qui actuellement sont bigrement amalgamées. Ce serait tellement plus clair ! .

Tu voudrais refaire l'erreur que nous avons commis avec le Runnig dans les années 80 !!!
Ou pire, créer une fédération Athlétisme loisir com

ivalo a écrit :

Il est vrai que pour la FFA tous les licenciés "hors compétition" sont une manne financière non négligeable. Mais si c'est ça le but essentiel ce n'est pas très glorieux.

Le but principal est de pouvoir générer suffisament de moyens pour professionaliser nos structures clubs, que ce soit au niveau de l'encadrement technique, administratif ou du développement. Pour cela, les activités Baby-EA-PO-Loisir-Santé, permettent de professionaliser un cadre qui pour parti, s'occupe de ces activités (20 heures environ sur la semaine) et peut consacrer en parallèle, du temps pour le soutien administratif et technique du clubs pour soulager ou compléter l'investissement bénévole.
Bien entendu, cela demande une formation que notre OFA actuel ... ne propose pas

Eole a écrit :

Mais oui , on n'a pas forcément les moyens de le faire. Des entraîneurs, des clubs le font plutôt bien de ci de la mais notre capacité a gérer tout ça en plus des complexités de l'athle de compétition et de sa formation ne m'apparaît pas aussi facile que voudrait nous faire croire certains, même s'il y a des opportunités de ruissellement il est vrai possible aussi .
Je pense qu'on a un peu surestimé aussi la capacité des clubs a le faire. La démonstration qu'il s agirait peut être de deux mondes différents ou parallèles comme tu le dis

Eole a écrit :

Je pense en tout cas que "forcer/convaincre les clubs" a faire de l'athle santé depuis 2000, n'a pas fait que du bien a la relation clubs/FFA sur une bonne dizaine d'années
300000 quel beau chiffre en tout cas ...

L'Athlé-Santé a été mis en place par nous en Septembre 2006.
Il n'a jamais été question de "forcer" qui que ce soit. Communiquer n'est pas forcer !!!

Quand à 300 000, nous savons tous qu'il n'y aura guère plus de 150 000 compétiteurs (participants aux Chts des différents niveaux), les autres faisant du loisir.
Cela nous ramène donc à 150 000 licenciés loisir, alors que :
- notre éducation nationale est défaillante (pour le moment j'espère) dans l'éducation motrice et physique de nos jeunes (e

Toujours pour l'anecdote, mon fils de 31 ans est runner et ma fille de 28 ans est Traileuse (ils ont tous les deux commancé par l'athlétisme à 5 ans ). Ils paient tous les deux un coach virtuel qui leur prépare un programme (que j'estime banal ... mais qu'il adapte à leurs possibilités et besoins) d'entrainement qu'ils s'infligent trois à quatre fois par semaine (pour leur plaisir disent-ils), en contre partie de 200€uros par ans
Quand je leur demande pourquoi ils ne se rapproche pas du clubs local, ils me répondent qu'ils ont essayé, mais qu'ils n'y ont pas trouvé de coach suffisament formé leur permettant de progresser et que la FFA ne leur proposait rien de plus qu'une assurance (essentielle, mais qu'ils prennent par ailleurs dans leurs pratiques loisir autres) ...
Cela me fait mal à MON ATHLE !!!

Ah les gosses
Tu pourrais au moins leur dire que le pauvre coach qu ils ont vu étaient sûrement bridé par l'organisation que son club ne peut pas mettre pour porter un meilleur accueil a leurs profils

Et sur ce point on serait presque d'accord au final, sauf peut être sur la vision d'ensemble que tu peux avoir du club idéal polyvalent en tout , ce qui pour moi est quasi une chimère sauf organisation administrative très forte mais qui n'est pas le point fort de l'associatif sportif (faute de volontés individuelles, compétence et appetences culturelles a ca, acceptation de sa nécessité par ses acteurs aussi)
Après pour certains, y aurait aussi désormais des solutions numériques pour porter ça .
Qu'on y arrive en fait au fur et a mesure ...
mais sur ce que je vois où ai vu, je suis pas convaincu que l'athle ait pris la bonne voie il y a 20 ans ou alors ce serait aller aussi un peu dans ton sens en considérant que le boulot initial aurait aussi été saboté depuis (??)