Semi-marathon de Copenhague 14 septembre.

Pour leur premier semi:
H.Hay 18ème en 1H01'43"
J.Ingebritsen 34ème 1H03'13"
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Mexico68 a écrit :

Pour leur premier semi:
H.Hay 18ème en 1H01'43"
J.Ingebritsen 34ème 1H03'13"
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L'évènement Jakob n'a pas eu lieu
Rassurant quelque part

Eole a écrit :

Mexico68 a écrit :

Pour leur premier semi:
H.Hay 18ème en 1H01'43"
J.Ingebritsen 34ème 1H03'13"
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L'évènement Jakob n'a pas eu lieu
Rassurant quelque part

Oui parti trop vite : 27'27" aux 10kms
Peut-être aussi pareil pour Hugo :28'48" aux 10kms. Il n'a pas de référence sur 10000m et seulement un 10kms route en 2018 en 30'53"

Mexico68 a écrit :

Eole a écrit :

Mexico68 a écrit :

Pour leur premier semi:
H.Hay 18ème en 1H01'43"
J.Ingebritsen 34ème 1H03'13"
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L'évènement Jakob n'a pas eu lieu
Rassurant quelque part

Oui parti trop vite : 27'27" aux 10kms
Peut-être aussi pareil pour Hugo :28'48" aux 10kms. Il n'a pas de référence sur 10000m et seulement un 10kms route en 2018 en 30'53"

6 ans , pour cette génération covidee/carbonnee c'est dire qu'on ne peut pas parler de grande continuité , et Hugo plus que d'autres encore pour ce qui est du COVID
1h01 il doit cependant être satisfait de ce très beau coup d'essai je pense.

Eole a écrit :

Mexico68 a écrit :

Pour leur premier semi:
H.Hay 18ème en 1H01'43"
J.Ingebritsen 34ème 1H03'13"
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L'évènement Jakob n'a pas eu lieu
Rassurant quelque part

Tout à fait ! ça prouve qu'il y a encore une certaine logique. Même si l'on est aussi bon que Jakob, on ne peut pas, au complet débotté, faire un semi alors que l'on est un coureur de 1500-5000 et s'y montrer immédiatement aussi bon que sur ses distances de prédilection bien plus courtes et pour lesquelles on s'entraîne spécifiquement toute l'année.

Il est évident que Jakob aurait pu faire un bien meilleur temps s'il était parti plus prudemment, mais je pense qu'il avait dans un coin de sa tête le RE de la distance et comme on sait, qualité et défaut à la fois, qu'il ne doute de rien... Après, on peut se demander, mais c'est aussi une inconnue, s'il a vraiment le métabolisme pour réussir brillament sur du très long, même en en s'entraînant pour. De toute façon, je pense surtout que dans un avenir plus ou moins proche il délaissera sans doute le 1500m (après avoir battu le RM quand même... ) pour essayer de devenir un coureur de 5000-10 000. Mais simple supposition hein...

philathle a écrit :

Eole a écrit :

Mexico68 a écrit :

Pour leur premier semi:
H.Hay 18ème en 1H01'43"
J.Ingebritsen 34ème 1H03'13"
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L'évènement Jakob n'a pas eu lieu
Rassurant quelque part

Tout à fait ! ça prouve qu'il y a encore une certaine logique. Même si l'on est aussi bon que Jakob, on ne peut pas, au complet débotté, faire un semi alors que l'on est un coureur de 1500-5000 et s'y montrer immédiatement aussi bon que sur ses distances de prédilection bien plus courtes et pour lesquelles on s'entraîne spécifiquement toute l'année.

Il est évident que Jakob aurait pu faire un bien meilleur temps s'il était parti plus prudemment, mais je pense qu'il avait dans un coin de sa tête le RE de la distance et comme on sait, qualité et défaut à la fois, qu'il ne doute de rien... Après, on peut se demander, mais c'est aussi une inconnue, s'il a vraiment le métabolisme pour réussir brillament sur du très long, même en en s'entraînant pour. De toute façon, je pense surtout que dans un avenir plus ou moins proche il délaissera sans doute le 1500m (après avoir battu le RM quand même... ) pour essayer de devenir un coureur de 5000-10 000. Mais simple supposition hein...

Je l'aurais bien vu faire l'équivalent d'Hugo donc un gros chronos mondial pour lui, s il avait pu le préparer un peu, mais la il enchaîne direct en dominant le 1500 mondial quelques jours avant, donc vraisemblablement en ayant peu adapté son entraînement pour se régler un peu pour un semi
Sacré phénomène quand même, un champion a la Bernard Hinault ou tous ces sportifs de caractères capables d'oser et parfois réussir . Enfin, pour moi on le reverra a son avantage sur la distance, dans la logique d'évolution de carrière que tu énonces aussi.

philathle a écrit :

Eole a écrit :

Mexico68 a écrit :

Pour leur premier semi:
H.Hay 18ème en 1H01'43"
J.Ingebritsen 34ème 1H03'13"
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L'évènement Jakob n'a pas eu lieu
Rassurant quelque part

Tout à fait ! ça prouve qu'il y a encore une certaine logique. Même si l'on est aussi bon que Jakob, on ne peut pas, au complet débotté, faire un semi alors que l'on est un coureur de 1500-5000 et s'y montrer immédiatement aussi bon que sur ses distances de prédilection bien plus courtes et pour lesquelles on s'entraîne spécifiquement toute l'année.

Il est évident que Jakob aurait pu faire un bien meilleur temps s'il était parti plus prudemment, mais je pense qu'il avait dans un coin de sa tête le RE de la distance et comme on sait, qualité et défaut à la fois, qu'il ne doute de rien... Après, on peut se demander, mais c'est aussi une inconnue, s'il a vraiment le métabolisme pour réussir brillament sur du très long, même en en s'entraînant pour. De toute façon, je pense surtout que dans un avenir plus ou moins proche il délaissera sans doute le 1500m (après avoir battu le RM quand même... ) pour essayer de devenir un coureur de 5000-10 000. Mais simple supposition hein...

bruno a écrit :

philathle a écrit :

Eole a écrit :

Mexico68 a écrit :

Pour leur premier semi:
H.Hay 18ème en 1H01'43"
J.Ingebritsen 34ème 1H03'13"
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L'évènement Jakob n'a pas eu lieu
Rassurant quelque part

Tout à fait ! ça prouve qu'il y a encore une certaine logique. Même si l'on est aussi bon que Jakob, on ne peut pas, au complet débotté, faire un semi alors que l'on est un coureur de 1500-5000 et s'y montrer immédiatement aussi bon que sur ses distances de prédilection bien plus courtes et pour lesquelles on s'entraîne spécifiquement toute l'année.

Il est évident que Jakob aurait pu faire un bien meilleur temps s'il était parti plus prudemment, mais je pense qu'il avait dans un coin de sa tête le RE de la distance et comme on sait, qualité et défaut à la fois, qu'il ne doute de rien... Après, on peut se demander, mais c'est aussi une inconnue, s'il a vraiment le métabolisme pour réussir brillament sur du très long, même en en s'entraînant pour. De toute façon, je pense surtout que dans un avenir plus ou moins proche il délaissera sans doute le 1500m (après avoir battu le RM quand même... ) pour essayer de devenir un coureur de 5000-10 000. Mais simple supposition hein...

une petite pensée pour Said Aouita qui balayait très large , du 800 au 10000
Pour Jakob, un semi un peu plus loin de son dernier 1500 et un poil moins vite au passage du 10km et il y a des chances qu'il aurait déjà été devant hugo et surement en dessous de l'heure.
Il semblerait qu'il se soit arrêté un peu au 10 avant de repartir
même s'il est humain et c'est tant mieux, c'est quand même un extra terrestre

Un humain extra terrestre ou un extra terrestre humain ?

Bah à mon avis il est très humain, physiquement et mentalement, et c'est même pour cela qu'il a connu cette petite mésaventure hier. Parce qu'en principe quand on découvre une nouvelle distance beaucoup plus longue de ce que l'on fait d'habitude en compétition, la logique veut que l'on soit plutôt prudent et souvent on se bâtit un tableau de marche raisonnable, et à mi course on voit comment on est... Mais Jakob en est-il capable ? On sait bien qu'outre son immense valeur athlétique il possède une énorme confiance en lui, beaucoup d'orgueil et ne doute jamais de rien (on l'a bien vu en finale du 1500m à Paris). De plus il faut bien voir que depuis tout petit il court chaque épreuve pour la gagner... et d'ailleurs la gagne presque toujours.

Dans ce contexte pouvait-il mentalement "accepter" de se laisser volontairement distancer dans les 10 premiers km par une dizaine de concurrents alors qu'il se sentait alors les jambes pour les suivre ? A mon avis c'était mentalement quasi impossible pour lui... En fait il aurait sans doute été préférable qu'il débute dans un semi moins huppé qui serait parti moins vite.

philathle a écrit :

bruno a écrit :

philathle a écrit :

Eole a écrit :

Mexico68 a écrit :

Pour leur premier semi:
H.Hay 18ème en 1H01'43"
J.Ingebritsen 34ème 1H03'13"
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L'évènement Jakob n'a pas eu lieu
Rassurant quelque part

Tout à fait ! ça prouve qu'il y a encore une certaine logique. Même si l'on est aussi bon que Jakob, on ne peut pas, au complet débotté, faire un semi alors que l'on est un coureur de 1500-5000 et s'y montrer immédiatement aussi bon que sur ses distances de prédilection bien plus courtes et pour lesquelles on s'entraîne spécifiquement toute l'année.

Il est évident que Jakob aurait pu faire un bien meilleur temps s'il était parti plus prudemment, mais je pense qu'il avait dans un coin de sa tête le RE de la distance et comme on sait, qualité et défaut à la fois, qu'il ne doute de rien... Après, on peut se demander, mais c'est aussi une inconnue, s'il a vraiment le métabolisme pour réussir brillament sur du très long, même en en s'entraînant pour. De toute façon, je pense surtout que dans un avenir plus ou moins proche il délaissera sans doute le 1500m (après avoir battu le RM quand même... ) pour essayer de devenir un coureur de 5000-10 000. Mais simple supposition hein...

une petite pensée pour Said Aouita qui balayait très large , du 800 au 10000
Pour Jakob, un semi un peu plus loin de son dernier 1500 et un poil moins vite au passage du 10km et il y a des chances qu'il aurait déjà été devant hugo et surement en dessous de l'heure.
Il semblerait qu'il se soit arrêté un peu au 10 avant de repartir
même s'il est humain et c'est tant mieux, c'est quand même un extra terrestre

Un humain extra terrestre ou un extra terrestre humain ?

Bah à mon avis il est très humain, physiquement et mentalement, et c'est même pour cela qu'il a connu cette petite mésaventure hier. Parce qu'en principe quand on découvre une nouvelle distance beaucoup plus longue de ce que l'on fait d'habitude en compétition, la logique veut que l'on soit plutôt prudent et souvent on se bâtit un tableau de marche raisonnable, et à mi course on voit comment on est... Mais Jakob en est-il capable ? On sait bien qu'outre son immense valeur athlétique il possède une énorme confiance en lui, beaucoup d'orgueil et ne doute jamais de rien (on l'a bien vu en finale du 1500m à Paris). De plus il faut bien voir que depuis tout petit il court chaque épreuve pour la gagner... et d'ailleurs la gagne presque toujours.

Dans ce contexte pouvait-il mentalement "accepter" de se laisser volontairement distancer dans les 10 premiers km par une dizaine de concurrents alors qu'il se sentait alors les jambes pour les suivre ? A mon avis c'était mentalement quasi impossible pour lui... En fait il aurait sans doute été préférable qu'il débute dans un semi moins huppé qui serait parti moins vite.

bruno a écrit :

philathle a écrit :

Bah à mon avis il est très humain, physiquement et mentalement, et c'est même pour cela qu'il a connu cette petite mésaventure hier. Parce qu'en principe quand on découvre une nouvelle distance beaucoup plus longue de ce que l'on fait d'habitude en compétition, la logique veut que l'on soit plutôt prudent et souvent on se bâtit un tableau de marche raisonnable, et à mi course on voit comment on est... Mais Jakob en est-il capable ? On sait bien qu'outre son immense valeur athlétique il possède une énorme confiance en lui, beaucoup d'orgueil et ne doute jamais de rien (on l'a bien vu en finale du 1500m à Paris). De plus il faut bien voir que depuis tout petit il court chaque épreuve pour la gagner... et d'ailleurs la gagne presque toujours.

Dans ce contexte pouvait-il mentalement "accepter" de se laisser volontairement distancer dans les 10 premiers km par une dizaine de concurrents alors qu'il se sentait alors les jambes pour les suivre ? A mon avis c'était mentalement quasi impossible pour lui... En fait il aurait sans doute été préférable qu'il débute dans un semi moins huppé qui serait parti moins vite.

Au vu de sa réaction après course que je trouve humble et saine, il a peut être bien fait même si je pense que s il n avait pas couru à Bruxelles le vendredi, il n aurait peut être pas trouvé le Semi aussi dur et qu il aurait terminé devant hugo

Sûr que le 1500 de vendredi n'a pas aidé, mais à mon humble avis c'est surtout parce qu'il a voulu suivre le train d'enfer des meilleurs pendant les 10 premiers km qu'il a finalement trouvé le semi si dur... Après terminer juste devant Hugo Hay n'aurait pas été non plus une perf incroyable, on parle quand même de Jakob là... De toute façon sa réaction d'après course laisse aussi supposer qu'on ne le reverra pas de sitôt sur un semi...

philathle a écrit :

bruno a écrit :

philathle a écrit :

Bah à mon avis il est très humain, physiquement et mentalement, et c'est même pour cela qu'il a connu cette petite mésaventure hier. Parce qu'en principe quand on découvre une nouvelle distance beaucoup plus longue de ce que l'on fait d'habitude en compétition, la logique veut que l'on soit plutôt prudent et souvent on se bâtit un tableau de marche raisonnable, et à mi course on voit comment on est... Mais Jakob en est-il capable ? On sait bien qu'outre son immense valeur athlétique il possède une énorme confiance en lui, beaucoup d'orgueil et ne doute jamais de rien (on l'a bien vu en finale du 1500m à Paris). De plus il faut bien voir que depuis tout petit il court chaque épreuve pour la gagner... et d'ailleurs la gagne presque toujours.

Dans ce contexte pouvait-il mentalement "accepter" de se laisser volontairement distancer dans les 10 premiers km par une dizaine de concurrents alors qu'il se sentait alors les jambes pour les suivre ? A mon avis c'était mentalement quasi impossible pour lui... En fait il aurait sans doute été préférable qu'il débute dans un semi moins huppé qui serait parti moins vite.

Au vu de sa réaction après course que je trouve humble et saine, il a peut être bien fait même si je pense que s il n avait pas couru à Bruxelles le vendredi, il n aurait peut être pas trouvé le Semi aussi dur et qu il aurait terminé devant hugo

Sûr que le 1500 de vendredi n'a pas aidé, mais à mon humble avis c'est surtout parce qu'il a voulu suivre le train d'enfer des meilleurs pendant les 10 premiers km qu'il a finalement trouvé le semi si dur... Après terminer juste devant Hugo Hay n'aurait pas été non plus une perf incroyable, on parle quand même de Jakob là... De toute façon sa réaction d'après course laisse aussi supposer qu'on ne le reverra pas de sitôt sur un semi...

Moi je pense que tu peux surtout pas être au top sur 1500 et pret a un semi de classe mondiale en 3 jours .
Étant entendu que j'ose espérer que Jakob n'a pas fait de spé semi pour gagner devant tout le monde a Bruxelles avant ça (ou alors il est vraiment temps qu'il s atèle sérieusement à taper ce RM du 1500 la prochaine saison pour le mettre a 3'24/3'25 une bonne fois pour toute)

Eole a écrit :

philathle a écrit :

bruno a écrit :

philathle a écrit :

Bah à mon avis il est très humain, physiquement et mentalement, et c'est même pour cela qu'il a connu cette petite mésaventure hier. Parce qu'en principe quand on découvre une nouvelle distance beaucoup plus longue de ce que l'on fait d'habitude en compétition, la logique veut que l'on soit plutôt prudent et souvent on se bâtit un tableau de marche raisonnable, et à mi course on voit comment on est... Mais Jakob en est-il capable ? On sait bien qu'outre son immense valeur athlétique il possède une énorme confiance en lui, beaucoup d'orgueil et ne doute jamais de rien (on l'a bien vu en finale du 1500m à Paris). De plus il faut bien voir que depuis tout petit il court chaque épreuve pour la gagner... et d'ailleurs la gagne presque toujours.

Dans ce contexte pouvait-il mentalement "accepter" de se laisser volontairement distancer dans les 10 premiers km par une dizaine de concurrents alors qu'il se sentait alors les jambes pour les suivre ? A mon avis c'était mentalement quasi impossible pour lui... En fait il aurait sans doute été préférable qu'il débute dans un semi moins huppé qui serait parti moins vite.

Au vu de sa réaction après course que je trouve humble et saine, il a peut être bien fait même si je pense que s il n avait pas couru à Bruxelles le vendredi, il n aurait peut être pas trouvé le Semi aussi dur et qu il aurait terminé devant hugo

Sûr que le 1500 de vendredi n'a pas aidé, mais à mon humble avis c'est surtout parce qu'il a voulu suivre le train d'enfer des meilleurs pendant les 10 premiers km qu'il a finalement trouvé le semi si dur... Après terminer juste devant Hugo Hay n'aurait pas été non plus une perf incroyable, on parle quand même de Jakob là... De toute façon sa réaction d'après course laisse aussi supposer qu'on ne le reverra pas de sitôt sur un semi...

Moi je pense que tu peux surtout pas être au top sur 1500 et pret a un semi de classe mondiale en 3 jours .
Étant entendu que j'ose espérer que Jakob n'a pas fait de spé semi pour gagner devant tout le monde a Bruxelles avant ça (ou alors il est vraiment temps qu'il s atèle sérieusement à taper ce RM du 1500 la prochaine saison pour le mettre a 3'24/3'25 une bonne fois pour toute)

Bah sûr que l'on en a sans doute trop fait a priori sur cette expérience de Jakob sur semi, alors que pour toutes les raisons citées il ne pouvait de toute façon pas réaliser le temps canon que certains imprudents lui prédisaient. Prenons garde évidemment de ne pas en refaire des tonnes sur son résultat brut piteux (pour lui bien sûr), 547ème perf mondiale de l'année sur la distance, due au fait qu'il a voulu suivre les meilleurs autant qu'il le pouvait, attitude "suicidaire" s'il en est dans les circonstances du moment.

Mais de toute façon ça ne restera qu'une expérience pendant encore un certain temps, et même à mon avis un temps certain, car question records il a bien d'autres chats à fouetter, à commencer par ceux du 1500m et du mile qui doivent à mon avis être son obsession présente. Viendra sans doute ensuite celui du 5000m auquel pour l'instant il ne s'est jamais attaqué (20ème perf tous temps) malgré une domination en championnats sur la distance. Et puis encore après celui du 10 000m quand il commencera à s'entraîner sérieusement sur la distance. Alors pour le semi on a encore largement le temps de voir hein... si l'on voit un jour...

Parce que le semi est quand même une distance un peu batarde, nécessitant une préparation spécifique pour y être vraiment au top, mais ne figurant pas au programme des grands championnats. Alors pourquoi préparer le semi si l'on n'a pas dans l'idée de passer ensuite rapidement au marathon ? Et là on est bien d'accord que c'est une autre histoire que notre bon Jakob n'ose certainement pas encore ne serait-ce qu'imaginer...