Qui est-ce ? 2

Citation :

Apparemment ce n'est pas le visage d'Harold, peut-être Mikhail Krivonosov

Gagné Juantorena

Mikhaïl Krivonossov:

6 records du monde au marteau entre 1954 et 1956.

63,34 m Berne August 29, 1954
64,33 m Varsovie August 4, 1955
64,52 m Belgrade September 19, 1955
65,85 m Nalchik April 25, 1956
66,38 m Minsk July 8, 1956
67,32 m Tashkent October 22, 1956

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mikhail_Krivonosov

Throw a écrit :

Mikhaïl Krivonossov:

6 records du monde au marteau entre 1954 et 1956.

63,34 m Berne August 29, 1954
64,33 m Varsovie August 4, 1955
64,52 m Belgrade September 19, 1955
65,85 m Nalchik April 25, 1956
66,38 m Minsk July 8, 1956
67,32 m Tashkent October 22, 1956

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mikhail_Krivonosov

Peut on vraiment parler de deux records en un seul concours ?

Maurin GUAY a écrit :

Peut on vraiment parler de deux records en un seul concours ?

Oui bien entendu. Imagine qu'un athlète batte un record du Monde au premier essai puis se blesse ensuite, il aura le record du Monde. Mais s'il continue et qu'il rebat le record il n'y a aucune raison que ça ne compte pas. C'est comme dans les sauts verticaux. Une athlète franchit 2 m 10 elle bat le record du Monde actuel, elle peut ensuite tenter 2 m 12 et rebattre le record.
En course on peut battre un record en série et le rebattre ensuite dans les tours suivants.

ivalo a écrit :

C'est comme dans les sauts verticaux. Une athlète franchit 2 m 10 elle bat le record du Monde actuel, elle peut ensuite tenter 2 m 12 et rebattre le record.
En course on peut battre un record en série et le rebattre ensuite dans les tours suivants.

Par exemple Vigneron et Bubka à Rome en 1984 ou Kipketer à Bercy en 1997.

bigdaley a écrit :

ivalo a écrit : C'est comme dans les sauts verticaux. Une athlète franchit 2 m 10 elle bat le record du Monde actuel, elle peut ensuite tenter 2 m 12 et rebattre le record.
En course on peut battre un record en série et le rebattre ensuite dans les tours suivants.

Par exemple Vigneron et Bubka à Rome en 1984 ou Kipketer à Bercy en 1997.

Oui mais à Rome Bubka et Vigneron n'ont battu le record du Monde qu'une seule fois chacun.
Par contre aux JO de 68, au triple-saut le record du Monde fut battu à quatre reprises au sein du même concours. Le 16 octobre au cours des qualifs l'italien Gentile bat le record avec 17 m 10.
Le lendemain en finale il rebat ce record à 15h15 avec 17 m 22, puis à 16h05 Saneiev saute à 17 m 23. A 17h00 Prudencio atteint 17 m 27 et cinq minutes plus tard Saneiev récidive avec 17 m 39 !

ivalo a écrit :

Par contre aux JO de 68, au triple-saut le record du Monde fut battu à quatre reprises au sein du même concours. Le 16 octobre au cours des qualifs l'italien Gentile bat le record avec 17 m 10.
Le lendemain en finale il rebat ce record à 15h15 avec 17 m 22, puis à 16h05 Saneiev saute à 17 m 23. A 17h00 Prudencio atteint 17 m 27 et cinq minutes plus tard Saneiev récidive avec 17 m 39 !

Je n'y ai pas pensé, surement parce que comme pour l'alunissage de juillet 1969, mes grands frères ont eu le droit de regarder ... et on a mis le petit dernier au lit !

ivalo a écrit :

Par contre aux JO de 68, au triple-saut le record du Monde fut battu à quatre reprises au sein du même concours. Le 16 octobre au cours des qualifs l'italien Gentile bat le record avec 17 m 10.
Le lendemain en finale il rebat ce record à 15h15 avec 17 m 22, puis à 16h05 Saneiev saute à 17 m 23. A 17h00 Prudencio atteint 17 m 27 et cinq minutes plus tard Saneiev récidive avec 17 m 39 !

Justement dans le cas présent Saneiev a eu le record du monde avec 17m39 et Prudencio a eu son record à 17m27

La question est donc est-ce qu'on peut considérer qu'il y a bien eu 4 record du monde puisque seule 2 performances ont du êtes sujette à "ratification" (je suis pas sur d'être clair)

Maurin GUAY a écrit :

ivalo a écrit : Par contre aux JO de 68, au triple-saut le record du Monde fut battu à quatre reprises au sein du même concours. Le 16 octobre au cours des qualifs l'italien Gentile bat le record avec 17 m 10.
Le lendemain en finale il rebat ce record à 15h15 avec 17 m 22, puis à 16h05 Saneiev saute à 17 m 23. A 17h00 Prudencio atteint 17 m 27 et cinq minutes plus tard Saneiev récidive avec 17 m 39 !

Justement dans le cas présent Saneiev a eu le record du monde avec 17m39 et Prudencio a eu son record à 17m27

La question est donc est-ce qu'on peut considérer qu'il y a bien eu 4 record du monde puisque seule 2 performances ont du êtes sujette à "ratification" (je suis pas sur d'être clair)

Tu es très clair. Les quatre performances ont été sujettes à ratification (plus la cinquième réussie la veille) et toutes les cinq ont été homologuées dans l'ordre chronologique de réalisation. C'est pour ça que j'ai indiqué l'heure de réalisation de chaque performance. A l'époque il n'y avait certainement pas de "prime de record" (sinon c'était la disqualification pour professionnalisme) mais si ça avait été le cas, Saneiev l'aurait touchée deux fois et Gentile aussi d'ailleurs.

Je n'imaginais pas une seule seconde que ce soit le cas, d'où une fois le plus l'intérêt de saisir les concours complets dans nos compétitions

Maurin GUAY a écrit :

Je n'imaginais pas une seule seconde que ce soit le cas, d'où une fois le plus l'intérêt de saisir les concours complets dans nos compétitions

Tout à fait, c'est indispensable ! Et pour les sauts longitudinaux il faut absolument donner la mesure du vent. Par exemple en épreuves combinées il faut que la moyenne des trois vents (sprint, haies, longueur) soit inférieure à 2m/s. Il se peut qu'un athlète dépasse cette moyenne à cause de son meilleur saut avec vent très favorable donc son total ne sera pas homologué, mais si avec son deuxième saut le vent lui permet d'avoir une moyenne inférieure à 2m/s, il pourra avoir son total considéré comme régulier avec moins de points que son résultat absolu certes, mais ce sera régulier.
Exemple : au 100 m vent + 2.5, au 110 haies vent + 2.0, et avec son meilleur saut en longueur vent + 1.8 le record ne peut être homologué. mais si à son deuxième saut en longueur le vent tombe à +1.0, là son déca sera homologué avec un total de points qui prendra en compte la performance en longueur réalisée avec le vent à +1.0.
Dans l'absolu on peut imaginer qu'un athlète saute 8 m 96 avec un vent de +1.8 dans son déca, il aura le record du Monde de la longueur, mais (avec les vents au 100 m et au 110 haies comme indiqués ci-dessus) le record au déca ne pourra être homologué. Par contre si son deuxième meilleur saut est à 8 m 20 avec le vent à +1.0 là il n'aura pas le record du Monde de la longueur, mais il pourra éventuellement battre celui du déca !

Citation :

Dans l'absolu on peut imaginer qu'un athlète saute 8 m 96 avec un vent de +1.8 dans son déca, il aura le record du Monde de la longueur, mais (avec les vents au 100 m et au 110 haies comme indiqués ci-dessus) le record au déca ne pourra être homologué. Par contre si son deuxième meilleur saut est à 8 m 20 avec le vent à +1.0 là il n'aura pas le record du Monde de la longueur, mais il pourra éventuellement battre celui du déca !

Il pourra battre le records du décathlon avec son 2ème meilleur saut (8 m 20 avec le vent à +1.0) mais ça ne l'empechera pas d'être aussi recordman du monde de la longueur avec ces 8 m 96 avec un vent de +1.8.

Citation :

là il n'aura pas le record du Monde de la longueur, mais il pourra éventuellement battre celui du déca !

Tu donnes l'impression qu'il devrait choisir.