Qualification pour les France de cross 2019

Les modalités sont parues, bien sûr avec leur lot de modifications et pas des moindres :

qualifs

Désormais, pour la course Elite hommes, on ne défalque plus les espoirs qui finissent dans le quota attribué les années passées aux seniors, sans pour autant retirer le quota des espoirs qui viendra donc s'ajouter aux espoirs compris dans les équipes et ceux dans le TC (toutes catégories).

L'an passé dans le Grand-Est/Bourgogne :
Le dernier qualifié individuel senior : 56e en 35'11 et dernier individuel espoir, 59e en 35'15
Avec une simulation de la nouvelle règle : dernier senior : 45e en 34'41 et dernier espoir 102e en 36'50
Il y aurait eu 7 seniors individuels de moins et donc 7 espoirs de plus mais dont le niveau n'a rien à voir!

C'est un autre débat mais avec le jeu des résultats des équipes et individuels qui donnent les quotas de qualifiables (équipes+individuels) l'années suivante, le Grand-Est/Bourgogne perd beaucoup pour 2019 (avec les France chez nous) :
on passe de 5 à 3 équipes et de 36 à 23 individuels...
Et donc en ajoutant la nouvelle règle, une simulation donnerait cette année le dernier senior qualifié 32e en 34'03 et le dernier espoir qualifié 89e en 36'22, ce qui creuse encore plus l'écart de niveau.

Au niveau national, il y avait 189 seniors de qualifiables en 2018 contre 187 toutes catégories cette saison et le même nombre d'équipes (32).
Si les chiffres sont stables, le nombre de seniors va baisser car, si c'est la même chose pour chaque 1/2 finale, ça va faire quelques seniors en moins qui avaient tout à fait leur place je pense.

Je ne comprends absolument pas ce qu'on cherche à faire in fine.
Est-ce que quelqu'un sait le pourquoi de cette nouvelle règle?

capflorian a écrit :

Les modalités sont parues, bien sûr avec leur lot de modifications et pas des moindres :

qualifs

Désormais, pour la course Elite hommes, on ne défalque plus les espoirs qui finissent dans le quota attribué les années passées aux seniors, sans pour autant retirer le quota des espoirs qui viendra donc s'ajouter aux espoirs compris dans les équipes et ceux dans le TC (toutes catégories).

L'an passé dans le Grand-Est/Bourgogne :
Le dernier qualifié individuel senior : 56e en 35'11 et dernier individuel espoir, 59e en 35'15
Avec une simulation de la nouvelle règle : dernier senior : 45e en 34'41 et dernier espoir 102e en 36'50
Il y aurait eu 7 seniors individuels de moins et donc 7 espoirs de plus mais dont le niveau n'a rien à voir!

C'est un autre débat mais avec le jeu des résultats des équipes et individuels qui donnent les quotas de qualifiables (équipes+individuels) l'années suivante, le Grand-Est/Bourgogne perd beaucoup pour 2019 (avec les France chez nous) :
on passe de 5 à 3 équipes et de 36 à 23 individuels...
Et donc en ajoutant la nouvelle règle, une simulation donnerait cette année le dernier senior qualifié 32e en 34'03 et le dernier espoir qualifié 89e en 36'22, ce qui creuse encore plus l'écart de niveau.

Au niveau national, il y avait 189 seniors de qualifiables en 2018 contre 187 toutes catégories cette saison et le même nombre d'équipes (32).
Si les chiffres sont stables, le nombre de seniors va baisser car, si c'est la même chose pour chaque 1/2 finale, ça va faire quelques seniors en moins qui avaient tout à fait leur place je pense.

Je ne comprends absolument pas ce qu'on cherche à faire in fine.
Est-ce que quelqu'un sait le pourquoi de cette nouvelle règle?

L ouverture au titre espoir sur cross court n est elle pas en partie l explication de ces nouvelles dispositions sur le long : en gros on aurait un transfert de meilleurs espoirs sur le court et peut etre un effet de bord sur le nb d espoirs s alignant sur le long aux 1/2 finales qui rendrait tes comparaisons a meme population entre 2018 et 2019 tout simplement improbables (simple hypothese car j avoue trouver ces regles avant tout fort alambiquees dans leurs formulations)

Coachdave ou zapotek sont assez eclairants sur ces sujets en general sinon ...

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Les espoirs sont un sujet sensible. Dans un autre topic, le sujet dérange, personne ne veut répondre. Je vais devoir appeler un ami au Canard déchaîné .

L ouverture au titre espoir sur cross court n est elle pas en partie l explication de ces nouvelles dispositions sur le long : en gros on aurait un transfert de meilleurs espoirs sur le court et peut etre un effet de bord sur le nb d espoirs s alignant sur le long aux 1/2 finales qui rendrait tes comparaisons a meme population entre 2018 et 2019 tout simplement improbables (simple hypothese car j avoue trouver ces regles avant tout fort alambiquees dans leurs formulations)

Cette ouverture au titre espoir sur le court (une bonne chose pour moi), renforce l'affaiblissement du niveau global des espoirs sur le long, puisque une partie d'entre eux iront sur le court.
Ajouter cela à la nouvelle règle de qualification,cela donnera des séniors à 31'45'' 32'30'' au 10km qui ne passeront pas alors que des espoirs à plus de 35'00'' au 1Okm seront qualifiés. Il faut bien sûr ne pas décourager les espoirs en leur laissant le temps de s'habituer au cross long homme, mais il y a un équilibre à trouver qui ne le sera pas avec cette nouvelle règle!

azz a écrit :

L ouverture au titre espoir sur cross court n est elle pas en partie l explication de ces nouvelles dispositions sur le long : en gros on aurait un transfert de meilleurs espoirs sur le court et peut etre un effet de bord sur le nb d espoirs s alignant sur le long aux 1/2 finales qui rendrait tes comparaisons a meme population entre 2018 et 2019 tout simplement improbables (simple hypothese car j avoue trouver ces regles avant tout fort alambiquees dans leurs formulations)

Cette ouverture au titre espoir sur le court (une bonne chose pour moi), renforce l'affaiblissement du niveau global des espoirs sur le long, puisque une partie d'entre eux iront sur le court.
Ajouter cela à la nouvelle règle de qualification,cela donnera des séniors à 31'45'' 32'30'' au 10km qui ne passeront pas alors que des espoirs à plus de 35'00'' au 1Okm seront qualifiés. Il faut bien sûr ne pas décourager les espoirs en leur laissant le temps de s'habituer au cross long homme, mais il y a un équilibre à trouver qui ne le sera pas avec cette nouvelle règle!

Ta conclusion pour les seniors semble contradictoire avec celle de capflorian.

Mais comme tu sembles bien confirmer l effet de bord du court sur le long, c'est pas juste un pb de curseur a trouver en une ou 2 editions du coup ?
(Ou alors on aurait de redoutables statisticiens predicteurs cachés a la fede et la cso ...? )

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Ta conclusion pour les seniors semble contradictoire avec celle de capflorian.

Je ne pense pas. Comme lui je déplore qu'on réduise le nombre d'individuels de la catégorie senior et qu'on augmente le nombre d'espoirs, alors que globalement que le niveau des espoir baisse, puisqu'une partie d'entre eux, souvent parmi les meilleurs, iront sur le court.

azz a écrit :

Ta conclusion pour les seniors semble contradictoire avec celle de capflorian.

Je ne pense pas. Comme lui je déplore qu'on réduise le nombre d'individuels de la catégorie senior et qu'on augmente le nombre d'espoirs, alors que globalement que le niveau des espoir baisse, puisqu'une partie d'entre eux, souvent parmi les meilleurs, iront sur le court.

Faudrait que je relise l usine a gaz que c est alors
Apres sur le sujet des espoirs sur le long (j elargis juste le sujet), j ai le vague souvenir que c etait deja dans le genre y a tres longtemps, mais comme la distance qualificative au demi a pris un ptit coup dans la cafetiere desormais peut etre est ce moins dur maintenant d y limiter la casse pour les espoirs ? (et sans presumer des bons reglements a re-adapter ou non en consequence)

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Les titres espoirs sur les cross courts sont reconduits cette année ?
Je n’ai rien lu là-dessus sur le livret hivernal 2019