Nicolas-Marie Daru


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philathle
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Date du message : Wednesday 11 January 2023 à 11h27


Il y a quand même de drôles de parcours... On a déjà parlé de Marjolaine Nicolas au marathon, mais que dire de Nicolas-Marie Daru ?

Militaire de carrière il commence le haut niveau en 2017 à 29 ans par le trail où il devient vite très performant. Ces dernières années il s'essaie aux courses sur route et au cross, où là aussi il progresse vite et fait son trou. Et voilà qu'en 2022, à 34 ans donc, il se lance sur la piste et bizarrement sur du bien plus court, le 3000m steeple, où il réalise... 8'31"97 !

On se perd un peu en conjectures. Grosse erreur d'orientation au départ ? Encore un gars très doué passé à côté d'une super carrière de pistard ?

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Eole
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Date du message : Wednesday 11 January 2023 à 16h14


philathle a écrit :

Il y a quand même de drôles de parcours... On a déjà parlé de Marjolaine Nicolas au marathon, mais que dire de Nicolas-Marie Daru ?

Militaire de carrière il commence le haut niveau en 2017 à 29 ans par le trail où il devient vite très performant. Ces dernières années il s'essaie aux courses sur route et au cross, où là aussi il progresse vite et fait son trou. Et voilà qu'en 2022, à 34 ans donc, il se lance sur la piste et bizarrement sur du bien plus court, le 3000m steeple, où il réalise... 8'31"97 !

On se perd un peu en conjectures. Grosse erreur d'orientation au départ ? Encore un gars très doué passé à côté d'une super carrière de pistard ?

Exceptionnel
Mais que veux tu, ca fait un bon moment que l'athle ne capte plus tous les potentiels qui pourraient y avoir un parcours plus "classique"...

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schpountz
Boss d'Athled

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Date du message : Wednesday 11 January 2023 à 23h54


Effectivement... J'en ai déjà parlé étant donné qu'il est à Grenoble et qu'il a fait du trail.
Mais en gros, tout comme Duncan Perrillat, Gabriel Briand, ce ne sont peut-être pas les meilleurs à la base, mais ils sont disciplinés, borneurs et bien encadrés.

__________________________________________________

" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

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Eole
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Date du message : Thursday 12 January 2023 à 08h32


schpountz a écrit :

Effectivement... J'en ai déjà parlé étant donné qu'il est à Grenoble et qu'il a fait du trail.
Mais en gros, tout comme Duncan Perrillat, Gabriel Briand, ce ne sont peut-être pas les meilleurs à la base, mais ils sont disciplinés, borneurs et bien encadrés.

Grenoble, le petit eldoret francais

.

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philathle
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Date du message : Thursday 12 January 2023 à 09h08


schpountz a écrit :

Effectivement... J'en ai déjà parlé étant donné qu'il est à Grenoble et qu'il a fait du trail.
Mais en gros, tout comme Duncan Perrillat, Gabriel Briand, ce ne sont peut-être pas les meilleurs à la base, mais ils sont disciplinés, borneurs et bien encadrés.

Alors bien entendu je n’en sais pas plus que ça sur la vie de Nicolas-Marie Daru, et pourquoi il a commencé la compétition si tard. Est-ce de son fait ou simplement, de par son métier, parce qu’il n’a pas pu le faire plus tôt ? Toujours est-il que 29 ans pour aborder le haut niveau, et qui plus est avec succès, ce n’est pas courant (si j’ose dire…) !

Après, qu’en tant que militaire il soit discipliné et borneur (peut-être même parfois un peu borné… ), ça ne m’étonne pas du tout et je suis bien certain qu’il est très volontaire et ne rechigne pas à l’effort. Qu’il soit désormais bien encadré (il a apparemment un nouvel entraîneur depuis 2021) là aussi, vu son temps sur 3000m steeple pour ses débuts sur la distance à 34 ans, je n’en doute pas un seul instant. Mais avant 2021 ? s’entraînait-il seul ? Si non, alors on peut douter des compétences et de la vista d’un entraîneur qui l’envoie sur du très long (avec certes un certain succès) alors qu’il est capable de faire bien mieux encore sur du nettement plus court ! ça ressemble quand même beaucoup à une « erreur de casting »...

Et en conclusion, je me demande donc si tu as vraiment raison en disant « peut-être pas le meilleur à la base ». Et si c’était l’inverse

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Eole
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Date du message : Thursday 12 January 2023 à 09h42


philathle a écrit :
schpountz a écrit :

Effectivement... J'en ai déjà parlé étant donné qu'il est à Grenoble et qu'il a fait du trail.
Mais en gros, tout comme Duncan Perrillat, Gabriel Briand, ce ne sont peut-être pas les meilleurs à la base, mais ils sont disciplinés, borneurs et bien encadrés.

Alors bien entendu je n’en sais pas plus que ça sur la vie de Nicolas-Marie Daru, et pourquoi il a commencé la compétition si tard. Est-ce de son fait ou simplement, de par son métier, parce qu’il n’a pas pu le faire plus tôt ? Toujours est-il que 29 ans pour aborder le haut niveau, et qui plus est avec succès, ce n’est pas courant (si j’ose dire…) !

Après, qu’en tant que militaire il soit discipliné et borneur (peut-être même parfois un peu borné… ), ça ne m’étonne pas du tout et je suis bien certain qu’il est très volontaire et ne rechigne pas à l’effort. Qu’il soit désormais bien encadré (il a apparemment un nouvel entraîneur depuis 2021) là aussi, vu son temps sur 3000m steeple pour ses débuts sur la distance à 34 ans, je n’en doute pas un seul instant. Mais avant 2021 ? s’entraînait-il seul ? Si non, alors on peut douter des compétences et de la vista d’un entraîneur qui l’envoie sur du très long (avec certes un certain succès) alors qu’il est capable de faire bien mieux encore sur du nettement plus court ! ça ressemble quand même beaucoup à une « erreur de casting »...

Et en conclusion, je me demande donc si tu as vraiment raison en disant « peut-être pas le meilleur à la base ». Et si c’était l’inverse

Heureusement qu on sait pas qui est le meilleur a la base. Par contre on sait qui n'en branle pas beaucoup en aerobie chez les plus jeunes par exemple (oui c est nous ).
On sait aussi pourquoi celui qui veut courir et se defoncer en be-mi trouvera le foot et meme l aviron pour ca .
Et on a curieusement par contre pas mal de coureurs de 800 qui s en sortent plutot pas mal apres avoir appris gamme et technique de course que les kenyans ne font pas aussi bien que nous (ou du moins dans un registre moins techniciste)

Y a donc de la place au milieu pour des gens pas trop degueu et pour qui le trail (comme la route jadis) est un bon marche pied pour essayer, reussir ou pas, se decouvrir des qualites qui n apparaissaient pas en phase prepubere et avec une croyance parfois tres limitante construite la dessus.. (t es nul en force et coordination.. bin ouai a 12 ans ta vie est finie c est bien connu!)
Apres tu decouvriras que le gars a un peu marché en vacances avec ses parents ou fais de la natation ou parfois un declenchement comme l'armee , jusque la revelation a maturite venue avec la chance ou pas de croiser un coach pas trop enferme dans des principes de developpement classiques court/long (ceux que tu places en quasi dogme a la base de ta reflexion de vieux tromblon de l athle ... c est cadeau hein tu sais bien )

Apres
Combien sont ils comme ca potentiellement dans la nature ?
Dans quels coins de france une pratique aerobie reste repandue et consistante pour qu un phenomene social de ce type de pratique (croisees en plus avec velo, ski de fond, tri etc) debouche sur quelques revelations statistiquement probables ?
Ces profils seraient ils aussi visibles si on n'etait pas dans le creux du creux niveau athle traditionnel ...?

Et enfin , mdr, comment peut on ne pas voir ca en 2023 quand meme la ffa a compris qu il y avait un coup a jouer sur la pratique du trail chez les jeunes desormais ?
(Piquée et preoccupee sans doute aussi par un debut de son developpement hors delegation ministerielle..)

Vraiment phil faut ouvrir les yeux , ou les fermer.. mais pas etre candide a ce point

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philathle
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Date du message : Thursday 12 January 2023 à 13h01


Eole a écrit :

Heureusement qu on sait pas qui est le meilleur a la base. Par contre on sait qui n'en branle pas beaucoup en aerobie chez les plus jeunes par exemple (oui c est nous ).
On sait aussi pourquoi celui qui veut courir et se defoncer en be-mi trouvera le foot et meme l aviron pour ca .
Et on a curieusement par contre pas mal de coureurs de 800 qui s en sortent plutot pas mal apres avoir appris gamme et technique de course que les kenyans ne font pas aussi bien que nous (ou du moins dans un registre moins techniciste)

Y a donc de la place au milieu pour des gens pas trop degueu et pour qui le trail (comme la route jadis) est un bon marche pied pour essayer, reussir ou pas, se decouvrir des qualites qui n apparaissaient pas en phase prepubere et avec une croyance parfois tres limitante construite la dessus.. (t es nul en force et coordination.. bin ouai a 12 ans ta vie est finie c est bien connu!)
Apres tu decouvriras que le gars a un peu marché en vacances avec ses parents ou fais de la natation ou parfois un declenchement comme l'armee , jusque la revelation a maturite venue avec la chance ou pas de croiser un coach pas trop enferme dans des principes de developpement classiques court/long (ceux que tu places en quasi dogme a la base de ta reflexion de vieux tromblon de l athle ... c est cadeau hein tu sais bien )

Apres
Combien sont ils comme ca potentiellement dans la nature ?
Dans quels coins de france une pratique aerobie reste repandue et consistante pour qu un phenomene social de ce type de pratique (croisees en plus avec velo, ski de fond, tri etc) debouche sur quelques revelations statistiquement probables ?
Ces profils seraient ils aussi visibles si on n'etait pas dans le creux du creux niveau athle traditionnel ...?

Et enfin , mdr, comment peut on ne pas voir ca en 2023 quand meme la ffa a compris qu il y avait un coup a jouer sur la pratique du trail chez les jeunes desormais ?
(Piquée et preoccupee sans doute aussi par un debut de son developpement hors delegation ministerielle..)

Vraiment phil faut ouvrir les yeux , ou les fermer.. mais pas etre candide a ce point

Je ne suis pas sûr que l’on parle exactement de la même chose. Parce que oui, je suis d’accord avec la quasi-totalité de ce que tu dis, notamment la frilosité de notre athlé traditionnel à travailler l’aérobie des plus jeunes et, un peu plus tard, à mélanger les genres. Mais là tu parles du général alors que moi je te parle du cas particulier Daru.

Et là tu auras du mal à me faire croire que beaucoup d’athlètes qui possèdent une grosse endurance peuvent, à 34 ans et pour une première année de spécialisation après des années passées sur du très long, réaliser 8’31" au 3000m steeple, même si cette grosse endurance permet certainement d’aborder le travail spécifique sur du beaucoup plus court dans les meilleures conditions. Il faut quand même des dons de « vitesse de base » importants qui ne se révèlent pas brusquement à 34 ans. Nul doute qu’à 29 ans, quand il a commencé la compétition, il les possédait déjà et sans doute davantage encore qu’à 34, même s’ils n’étaient pas « travaillés ».

De plus, vu ses très bons résultats en trail dès sa première année de compétition en 2017, nul doute aussi qu’il possédait déjà un sacré bagage en aérobie (même s’il a certainement encore progressé après dans ce domaine), conséquence sans doute de son métier et entraînement de militaire (je suppose qu’il s’est engagé jeune). Après, je ne sais évidemment pas ce qu’il faisait comme sport à 14-15 ans. Aussi je me dis que s’il avait, dès ses débuts à 29 ans (et même davantage encore un peu plus jeune) été orienté sur du plus court, ce n’est pas 8’31" sur 3000m steeple qu’il aurait pu faire, mais bien mieux !

En tout cas j’attends de voir s’il va continuer sur cette distance et si, malgré son âge, il y a encore une marge de progression.

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Eole
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Date du message : Thursday 12 January 2023 à 14h10


philathle a écrit :
Eole a écrit :

Heureusement qu on sait pas qui est le meilleur a la base. Par contre on sait qui n'en branle pas beaucoup en aerobie chez les plus jeunes par exemple (oui c est nous ).
On sait aussi pourquoi celui qui veut courir et se defoncer en be-mi trouvera le foot et meme l aviron pour ca .
Et on a curieusement par contre pas mal de coureurs de 800 qui s en sortent plutot pas mal apres avoir appris gamme et technique de course que les kenyans ne font pas aussi bien que nous (ou du moins dans un registre moins techniciste)

Y a donc de la place au milieu pour des gens pas trop degueu et pour qui le trail (comme la route jadis) est un bon marche pied pour essayer, reussir ou pas, se decouvrir des qualites qui n apparaissaient pas en phase prepubere et avec une croyance parfois tres limitante construite la dessus.. (t es nul en force et coordination.. bin ouai a 12 ans ta vie est finie c est bien connu!)
Apres tu decouvriras que le gars a un peu marché en vacances avec ses parents ou fais de la natation ou parfois un declenchement comme l'armee , jusque la revelation a maturite venue avec la chance ou pas de croiser un coach pas trop enferme dans des principes de developpement classiques court/long (ceux que tu places en quasi dogme a la base de ta reflexion de vieux tromblon de l athle ... c est cadeau hein tu sais bien )

Apres
Combien sont ils comme ca potentiellement dans la nature ?
Dans quels coins de france une pratique aerobie reste repandue et consistante pour qu un phenomene social de ce type de pratique (croisees en plus avec velo, ski de fond, tri etc) debouche sur quelques revelations statistiquement probables ?
Ces profils seraient ils aussi visibles si on n'etait pas dans le creux du creux niveau athle traditionnel ...?

Et enfin , mdr, comment peut on ne pas voir ca en 2023 quand meme la ffa

Je ne suis pas sûr que l’on parle exactement de la même chose. Parce que oui, je suis d’accord avec la quasi-totalité de ce que tu dis, notamment la frilosité de notre athlé traditionnel à travailler l’aérobie des plus jeunes et, un peu plus tard, à mélanger les genres. Mais là tu parles du général alors que moi je te parle du cas particulier Daru.

Et là tu auras du mal à me faire croire que beaucoup d’athlètes qui possèdent une grosse endurance peuvent, à 34 ans et pour une première année de spécialisation après des années passées sur du très long, réaliser 8’31" au 3000m steeple, même si cette grosse endurance permet certainement d’aborder le travail spécifique sur du beaucoup plus court dans les meilleures conditions. Il faut quand même des dons de « vitesse de base » importants qui ne se révèlent pas brusquement à 34 ans. Nul doute qu’à 29 ans, quand il a commencé la compétition, il les possédait déjà et sans doute davantage encore qu’à 34, même s’ils n’étaient pas « travaillés ».

De plus, vu ses très bons résultats en trail dès sa première année de compétition en 2017, nul doute aussi qu’il possédait déjà un sacré bagage en aérobie (même s’il a certainement encore progressé après dans ce domaine), conséquence sans doute de son métier et entraînement de militaire (je suppose qu’il s’est engagé jeune). Après, je ne sais évidemment pas ce qu’il faisait comme sport à 14-15 ans. Aussi je me dis que s’il avait, dès ses débuts à 29 ans (et même davantage encore un peu plus jeune) été orienté sur du plus court, ce n’est pas 8’31" sur 3000m steeple qu’il aurait pu faire, mais bien mieux !

En tout cas j’attends de voir s’il va continuer sur cette distance et si, malgré son âge, il y a encore une marge de progression.

Bah ecoute si ma tante en avait ..
Le fait est qu'on a un gars passé par la case trail et qui nous a fait un 8'31 (pas un "mec qui vaut" comme on en a pas mal , avec des vma d escrocs aussi )
A defaut d'en faire un modele ou exemple ca devrait au moins en chatouiller un peu plus le landerneau de la cap , mais surement que ca nous depasse tellement qu'on evoquera une carriere courte ou des soupcons de dope (non ecartables il est vrai) pour attenuer notre etonnement voire incapacite a en "produire" davantage par la voie "institutionnelle" ...

Ca me rappelle qqs vieux debats eu sur les progres manifestes d'athletes partis aux US avec changement de methode d'entrainement, polarisation et travail a vitesse utile et tutti quanti

L'important n'etant ni dans le debat d'idee (quoi que ) ni dans la certitude d'avoir trouver la methode revolutionnaire (qui a deja fonctionné jadis en plus ) mais bien ne pas trop rester immobile encore... on finirait par reculer ... meme aux europe de cross un jour (ah m... c'est deja le cas me sussure t'on dans l'oreillette)

.

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Versusjeremie
Habitué(e) du forum

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Date du message : Thursday 18 July 2024 à 08h45


Bonjour,
Pour en revenir à Nicolas Marie Daru le voilà qualifié aux JO mais personne ne dit rien voyant sa progression et la réputation de son entraineur Patrick Brenger attrapé pour dopage à 2 reprise et impliqué dans l'affaire Eric Favre

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Eole
Pilier de bar du forum

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Date du message : Thursday 18 July 2024 à 10h27


Versusjeremie a écrit :

Bonjour,
Pour en revenir à Nicolas Marie Daru le voilà qualifié aux JO mais personne ne dit rien voyant sa progression et la réputation de son entraineur Patrick Brenger attrapé pour dopage à 2 reprise et impliqué dans l'affaire Eric Favre

Personne jusqu ici sur ce forum ouvertement en tout cas.
Un pavé dans la marre en tout cas, ton intervention :)
Et ne sachant quoi en penser ayant recherché ce que tu affirmes/rappelles concernant son entraineur.

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Versusjeremie
Habitué(e) du forum

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Date du message : Thursday 18 July 2024 à 10h40


Il faut aussi signaler que cet athlète n'est pas dans le suivi Adams où tous les athlètes doivent se localiser pour avoir des contrôles inopinés

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ivalo
Pilier de bar du forum

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Date du message : Thursday 18 July 2024 à 10h42


Versusjeremie a écrit :

Bonjour,
Pour en revenir à Nicolas Marie Daru le voilà qualifié aux JO mais personne ne dit rien voyant sa progression et la réputation de son entraineur Patrick Brenger attrapé pour dopage à 2 reprise et impliqué dans l'affaire Eric Favre

Bizarre, bizzare... je suis assez attentif aux cas de dopage concernant les athlètes internationaux et je n'ai jamais entendu que Patrick Bringer (avec un "i") avait été sanctionné pour dopage et d'autre part ce dernier n'a entraîné Daru que du 1er juin au 31 décembre 2021, donc trois ans avant qu'il "n'explose" vraiment. Ensuite c'est un prénommé Jérémy qui a pris la suite ...

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Versusjeremie
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Date du message : Thursday 18 July 2024 à 10h56


Oui désolé avec un i , je vous invite à aller consulter les articles sur le net les articles

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schpountz
Boss d'Athled

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Date du message : Thursday 18 July 2024 à 10h59


Bonjour, autant sur l'autre forumiste qui avait essayé de dialoguer un minimum sur le cas Hélène Parisot je me suis retenu, autant là c'est du dénigrement, pour du dénigrement, alors Versusjeremie, je te laisse une chance de te présenter avant de te rentrer dedans...

Une question annexe, t'étais où lors des championnats d'Europe de Trail/Course en Montagne qui se sont déroulés à Annecy et dont on a parlé ici ??? Comme tu m'as l'air vachement au courant, tu dois savoir que Thomas Cardin est entrainé par Patrick Bringer, par le passé j'ai évoqué Nicolas Martin, entrainé par Patrick également, j'ai aussi parlé de Ugo Ferrari, entrainé par Patrick....
Et jamais tu l'as ouvert.... Donc avance des arguments clair sur ce que tu insinues ou c'est un ban que tu vas recevoir.

Et si jamais tu as des choses à dire sur Esteban et Matteo, je t'écoute.

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Message modifié le Thursday 18 July 2024 à 11h01 par schpountz

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Versusjeremie
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Date du message : Thursday 18 July 2024 à 11h05


A l'époque je ne m'étais pas renseigné sur ce personnage mais je te laisse chercher

Message

schpountz
Boss d'Athled

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Date du message : Thursday 18 July 2024 à 11h07


Versusjeremie a écrit :

A l'époque je ne m'étais pas renseigné sur ce personnage mais je te laisse chercher

Donc ton seul argument pour défoncer Nicolas Marie Daru c'est son ancien entraineur ?

T'as fini ton chouinage ? T'es un proche ou un admirateur de Djilali Bedrani ?

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Message modifié le Thursday 18 July 2024 à 11h08 par schpountz

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Eole
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Date du message : Thursday 18 July 2024 à 11h13


ivalo a écrit :
Versusjeremie a écrit :

Bonjour,
Pour en revenir à Nicolas Marie Daru le voilà qualifié aux JO mais personne ne dit rien voyant sa progression et la réputation de son entraineur Patrick Brenger attrapé pour dopage à 2 reprise et impliqué dans l'affaire Eric Favre

Bizarre, bizzare... je suis assez attentif aux cas de dopage concernant les athlètes internationaux et je n'ai jamais entendu que Patrick Bringer (avec un "i") avait été sanctionné pour dopage et d'autre part ce dernier n'a entraîné Daru que du 1er juin au 31 décembre 2021, donc trois ans avant qu'il "n'explose" vraiment. Ensuite c'est un prénommé Jérémy qui a pris la suite ...

Ah oui, la démonstration de l'entraîneur "douteux" pour étayer des doutes sur NMD perd complètement de son sens en fait ici.
Dommage ,j'ai cru qu'on allait apprendre des choses intéressantes .

.

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Versusjeremie
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Date du message : Thursday 18 July 2024 à 11h16


Je ne défonce pas son ancien entraineur mais je trouve bizarre sa progression ses dernières années. Je ne suis en aucun cas proche de bedrani, j'espère juste qu'il est propre. Cela reste remarquable ce qu'il fait à son age chapeau à lieu en tous cas

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schpountz
Boss d'Athled

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Date du message : Thursday 18 July 2024 à 11h20


Versusjeremie a écrit :

Je ne défonce pas son ancien entraineur mais je trouve bizarre sa progression ses dernières années. Je ne suis en aucun cas proche de bedrani, j'espère juste qu'il est propre. Cela reste remarquable ce qu'il fait à son age chapeau à lieu en tous cas

Je te laisse une chance, desfois que tu veuilles discuter plus sereinement de sujets athlétiques.
Mais t'as grillé tes jokers dès ton entrée en jeu

__________________________________________________

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Versusjeremie
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Date du message : Thursday 18 July 2024 à 11h24


Je me pose juste des questions sur cet athlète qui passe de l'ombre à la lumière en l'espace de 3 ans