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Posté le 22/10/2024 à 18h27 par Zapotek
... de Norbert Krantz, et c'est sur Médiapart: Lien
Posté le 22/10/2024 à 19h53 par Girondin33
Ils sont très très très nombreux, les entraineurs passionnés qui s'occupent d'athlètes toutes les semaines à travers la France.
La grande majorité ont un travail à coté, pour pouvoir assouvir leur passion.
WK risque juste de devoir faire comme les autres.
Posté le 22/10/2024 à 22h39 par Eole
Girondin33 a écrit : Ils sont très très très nombreux, les entraineurs passionnés qui s'occupent d'athlètes toutes les semaines à travers la France.
La grande majorité ont un travail à coté, pour pouvoir assouvir leur passion.
WK risque juste de devoir faire comme les autres.
C'est clair
Et sans lui en faire le reproche , je ne suis pas sur que son nom ne l 'a pas aidé un peu jusqu ici .
Après sur la première partie on ne peut qu'être d'accord. L'athle de compétition est moribond en France .
Posté le 23/10/2024 à 09h18 par ALAIN25
Eole a écrit :Girondin33 a écrit : Ils sont très très très nombreux, les entraineurs passionnés qui s'occupent d'athlètes toutes les semaines à travers la France.
La grande majorité ont un travail à coté, pour pouvoir assouvir leur passion.
WK risque juste de devoir faire comme les autres.C'est clair
Et sans lui en faire le reproche , je ne suis pas sur que son nom ne l 'a pas aidé un peu jusqu ici .
Après sur la première partie on ne peut qu'être d'accord. L'athle de compétition est moribond en France .
Tout à fait en accord avec lui, sauf un peu la partie JO où si on en a trop fait franchement on ne peut qu'être fier d'être la France !
Posté le 23/10/2024 à 12h47 par philathle
ALAIN25 a écrit :Eole a écrit :Girondin33 a écrit : Ils sont très très très nombreux, les entraineurs passionnés qui s'occupent d'athlètes toutes les semaines à travers la France.
La grande majorité ont un travail à coté, pour pouvoir assouvir leur passion.
WK risque juste de devoir faire comme les autres.C'est clair
Et sans lui en faire le reproche , je ne suis pas sur que son nom ne l 'a pas aidé un peu jusqu ici .
Après sur la première partie on ne peut qu'être d'accord. L'athle de compétition est moribond en France .Tout à fait en accord avec lui, sauf un peu la partie JO où si on en a trop fait franchement on ne peut qu'être fier d'être la France !
Bah oui le constat est toujours le même, l'athlé n'est pas un vrai sport pro, hormis pour quelques athlètes, et entraîneur d'athlé n'a jamais été un métier où l'on peut espérer gagner confortablement sa vie, et même pour la plupart simplement en vivre correctement. Et dire que certains pensent que l'on devrait faire venir des entraîneurs étrangers pointus pour palier aux soit-disantes insuffisances des nôtres... On les paierait comment ? 
Et effectivement le coût des JO est un faux problème. JO ou pas, je ne vois pas en quoi ça aurait pu changer le fond de l'histoire...
Posté le 23/10/2024 à 15h24 par doudounaldo
Ne nous inquiétons pas les futures instances ont promis de remettre les clubs et donc entraîneurs et bénévoles au centre de leur projet…
A part ça, j'adore l'athlé :)
Posté le 23/10/2024 à 16h31 par Eole
philathle a écrit :ALAIN25 a écrit :Eole a écrit :Girondin33 a écrit : Ils sont très très très nombreux, les entraineurs passionnés qui s'occupent d'athlètes toutes les semaines à travers la France.
La grande majorité ont un travail à coté, pour pouvoir assouvir leur passion.
WK risque juste de devoir faire comme les autres.C'est clair
Et sans lui en faire le reproche , je ne suis pas sur que son nom ne l 'a pas aidé un peu jusqu ici .
Après sur la première partie on ne peut qu'être d'accord. L'athle de compétition est moribond en France .Tout à fait en accord avec lui, sauf un peu la partie JO où si on en a trop fait franchement on ne peut qu'être fier d'être la France !
Bah oui le constat est toujours le même, l'athlé n'est pas un vrai sport pro, hormis pour quelques athlètes, et entraîneur d'athlé n'a jamais été un métier où l'on peut espérer gagner confortablement sa vie, et même pour la plupart simplement en vivre correctement. Et dire que certains pensent que l'on devrait faire venir des entraîneurs étrangers pointus pour palier aux soit-disantes insuffisances des nôtres... On les paierait comment ?
Et effectivement le coût des JO est un faux problème. JO ou pas, je ne vois pas en quoi ça aurait pu changer le fond de l'histoire...
Bin, ce coût prouve bien qu'on sait sortir de l'argent quand "on" veut quand même ... L'aurait on mis ailleurs , aurait il mieux servi le sport au sens large, ça on ne le saura pas non plus en effet
.
Posté le 24/10/2024 à 10h13 par philathle
Eole a écrit :philathle a écrit :ALAIN25 a écrit :Eole a écrit :Girondin33 a écrit : Ils sont très très très nombreux, les entraineurs passionnés qui s'occupent d'athlètes toutes les semaines à travers la France.
La grande majorité ont un travail à coté, pour pouvoir assouvir leur passion.
WK risque juste de devoir faire comme les autres.C'est clair
Et sans lui en faire le reproche , je ne suis pas sur que son nom ne l 'a pas aidé un peu jusqu ici .
Après sur la première partie on ne peut qu'être d'accord. L'athle de compétition est moribond en France .Tout à fait en accord avec lui, sauf un peu la partie JO où si on en a trop fait franchement on ne peut qu'être fier d'être la France !
Bah oui le constat est toujours le même, l'athlé n'est pas un vrai sport pro, hormis pour quelques athlètes, et entraîneur d'athlé n'a jamais été un métier où l'on peut espérer gagner confortablement sa vie, et même pour la plupart simplement en vivre correctement. Et dire que certains pensent que l'on devrait faire venir des entraîneurs étrangers pointus pour palier aux soit-disantes insuffisances des nôtres... On les paierait comment ?
Et effectivement le coût des JO est un faux problème. JO ou pas, je ne vois pas en quoi ça aurait pu changer le fond de l'histoire...
Bin, ce coût prouve bien qu'on sait sortir de l'argent quand "on" veut quand même ... L'aurait on mis ailleurs , aurait il mieux servi le sport au sens large, ça on ne le saura pas non plus en effet .
Ah ben évidemment que tout pays "riche" qui génère un gros PIB (et la France, malgré ses difficultés actuelles en est un) peut toujours sortir ponctuellement beaucoup d’argent de son chapeau à l’occasion d’un évènement particulier et dire "quoi qu’il en coûte"… 
Et, avis tout à fait personnel, les JO et le covid, dans des domaines évidemment bien différents, en étaient deux légitimes. Après, et bien que les retombées positives à moyen terme des JO en France pour les finances soient difficilement évaluables, il faut bien ensuite payer la note, et là c’est bien sûr toujours moins agréable pour tout le monde, même si les JO sont très loin d’être la seule raison de l’emballement de la dette…
Et puis voilà, pour quels pays ce serait actuellement peanut d’organiser les JO (moins que l’on veuille des JO 100 % "privés") ? Faut-il les supprimer ? En réduire drastiquement le nombre de sports, d’épreuves et de participants ? De surcroit il y a désormais les paralympiques à organiser et qui ont fait un bond extraordinaire en tous domaines depuis quelques décennies, et en particulier cette année. Mais qui s’en plaint ?
En plus il y a toujours un nombre d’années relativement important entre le moment où l’on postule aux JO, celui où l’on est choisi par le CIO, et celui où ils ont lieu. Et la situation budgétaire d’un pays peut vraiment évoluer dans ce laps de temps. Qui avait prévu la crise du covid de 2020-2021 ?
Alors on peut bien sûr se dire que tout cet argent aurait pu être débloqué de la même façon pour être utilisé à autre chose que les JO. Mais, vu l’état de notre société, qui pense raisonnablement que cela aurait été pour le sport et l’athlé en particulier ? Là ce n’est plus penser c’est carrément rêver tout éveillé !
Et quand bien même, ça aurait été un "one shot", pas du tout, par exemple, un doublement sur longue durée du budget du ministère des sports. On se serait retrouvé un peu dans la peau du salarié qui se voit attribuer une grosse prime, ce qui lui permet de se renflouer ou de se payer un truc dont il a toujours eu envie, mais qui aurait largement préféré avoir une bonne augmentation de salaire pérenne capable d’initier des projets à long terme.
Enfin question subsidiaire plus générale, si l’état peut aider à professionnaliser des sportifs, voire des entraîneurs (ce qu’il fait d’ailleurs, même si on peut toujours trouver que c’est trop peu…), peut-il (et doit-il ?) aider à professionnaliser un sport tout entier ?
Posté le 24/10/2024 à 10h38 par Eole
philathle a écrit :Eole a écrit :philathle a écrit :ALAIN25 a écrit :Eole a écrit :Girondin33 a écrit : Ils sont très très très nombreux, les entraineurs passionnés qui s'occupent d'athlètes toutes les semaines à travers la France.
La grande majorité ont un travail à coté, pour pouvoir assouvir leur passion.
WK risque juste de devoir faire comme les autres.C'est clair
Et sans lui en faire le reproche , je ne suis pas sur que son nom ne l 'a pas aidé un peu jusqu ici .
Après sur la première partie on ne peut qu'être d'accord. L'athle de compétition est moribond en France .Tout à fait en accord avec lui, sauf un peu la partie JO où si on en a trop fait franchement on ne peut qu'être fier d'être la France !
Bah oui le constat est toujours le même, l'athlé n'est pas un vrai sport pro, hormis pour quelques athlètes, et entraîneur d'athlé n'a jamais été un métier où l'on peut espérer gagner confortablement sa vie, et même pour la plupart simplement en vivre correctement. Et dire que certains pensent que l'on devrait faire venir des entraîneurs étrangers pointus pour palier aux soit-disantes insuffisances des nôtres... On les paierait comment ?
Et effectivement le coût des JO est un faux problème. JO ou pas, je ne vois pas en quoi ça aurait pu changer le fond de l'histoire...
Bin, ce coût prouve bien qu'on sait sortir de l'argent quand "on" veut quand même ... L'aurait on mis ailleurs , aurait il mieux servi le sport au sens large, ça on ne le saura pas non plus en effet .
Ah ben évidemment que tout pays "riche" qui génère un gros PIB (et la France, malgré ses difficultés actuelles en est un) peut toujours sortir ponctuellement beaucoup d’argent de son chapeau à l’occasion d’un évènement particulier et dire "quoi qu’il en coûte"…
Et puis voilà, pour quels pays ce serait actuellement peanut d’organiser les JO (moins que l’on veuille des JO 100 % "privés") ? Faut-il les supprimer ? En réduire drastiquement le nombre de sports, d’épreuves et de participants ? De surcroit il y a désormais les paralympiques à organiser et qui ont fait un bond extraordinaire en tous domaines depuis quelques décennies, et en particulier cette année. Mais qui s’en plaint ?
En plus il y a toujours un nombre d’années relativement important entre le moment où l’on postule aux JO, celui où l’on est choisi par le CIO, et celui où ils ont lieu. Et la situation budgétaire d’un pays peut vraiment évoluer dans ce laps de temps. Qui avait prévu la crise du covid de 2020-2021 ?Alors on peut bien sûr se dire que tout cet argent aurait pu être débloqué de la même façon pour être utilisé à autre chose que les JO. Mais, vu l’état de notre société, qui pense raisonnablement que cela aurait été pour le sport et l’athlé en particulier ? Là ce n’est plus penser c’est carrément rêver tout éveillé !
Et quand bien même, ça aurait été un "one shot", pas du tout, par exemple, un doublement sur longue durée du budget du ministère des sports. On se serait retrouvé un peu dans la peau du salarié qui se voit attribuer une grosse prime, ce qui lui permet de se renflouer ou de se payer un truc dont il a toujours eu envie, mais qui aurait largement préféré avoir une bonne augmentation de salaire pérenne capable d’initier des projets à long terme.Enfin question subsidiaire plus générale, si l’état peut aider à professionnaliser des sportifs, voire des entraîneurs (ce qu’il fait d’ailleurs, même si on peut toujours trouver que c’est trop peu…), peut-il (et doit-il ?) aider à professionnaliser un sport tout entier ?
Lol toi tu sais bien élargir le sujet pour le rendre déprimant ;)
L'athle me semble en tout cas avoir "trop vécu" au crochet des institutions pour pouvoir s 'etre developpé autrement .
Une explication de son "retard" aujourd hui et je crains fort que ça continue si on attend (et se contraint) a des solutions verticales venues d'en haut... (Les vents y sont parfois tellement tournants en tout cas)
Pour autant quand on voit comment certains clubs arrivent a damer le pion aux autres sans qu'on sache trop comment ils font financièrement, je me contenterai juste de dire qu'on est arrivé a un drôle de bins pour nos structures de terrain, tout cela a priori orchestré néanmoins par une politique fédérale qui a a priori foire 2-3 trucs depuis ce qu'on pourrait qualifier de "début de la fin" pour notre athle traditionnel de compétition.
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