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Posté le 01/10/2024 à 21h43 par ivalo

Nouvel exemple de notre logique en matière de record. Jimmy Gressier est, à la date d'aujourd'hui, détenteur du record d'Europe du 10 km route en 27'07'' battu le 17 mars 2024 à Lille. Cependant il n'a pas le record de France qui est détenu par Julien Wanders avec 27'13'' réalisé le 12 janvier 2020 à Valence (ESP). La performance de Jimmy Gressier est toujours en instance d'homologation car elle a été réalisée en France ! S'il avait couru à l'étranger le même jour, avec les mêmes juges, les mêmes athlètes et les mêmes perfs, dans une compétition organisée par EA il aurait le record de France puisque EA a reconnu cette performance comme record continental. Extrait de l'article 16 de la réglementation d'homologation des records de France :

16. Record de France battu ou égalé à l'étranger
(a) Compétitions Internationales organisées par la WA et l’EA
(Championnats du Monde, Jeux Olympiques, Championnats d’
Europe): la CSO, ou la CNM ou la CNR reconnaîtra les
performances dès que l'organisme (WA ou EA) qui en assume la
direction, aura entériné les résultats et sous réserve, le cas
échéant, du résultat du contrôle anti-dopage (cf. article 18).

C'est-y pas beau ça ?

Posté le 02/10/2024 à 00h00 par ppraud

Est ce que on sait pourquoi la CNR met du temps à valider ou non ce record ?
Problème dans le controle anti dopage?

Posté le 02/10/2024 à 05h52 par candide

ppraud a écrit : Est ce que on sait pourquoi la CNR met du temps à valider ou non ce record ?
Problème dans le controle anti dopage?

Ou alors un problème d'éthique ?
Et n'est-ce pas plutôt la CSO qui homologue les records ?

Posté le 02/10/2024 à 10h03 par schpountz

En gros tu dis que nos instances d'homologation mettent plus de temps à valider un record qu'EA.
Je ne vois pas de problème, chacun sa vitesse ^^
Par contre ça serait un vrai scandale si le record européen n'était pas homologué comme record de France.

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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas

Posté le 02/10/2024 à 10h24 par philathle

D'accord avec schpountz, là il s'agit plus d'un problème de lenteur d'homologation de ce RF pour des raisons que nous ne connaissons pas, plutôt que d'un hiatus regrettable entre les règles FFA d'homologation des RF par rapport aux règles EA d'homologation des RE.

Posté le 02/10/2024 à 11h19 par ALAIN25

philathle a écrit : D'accord avec schpountz, là il s'agit plus d'un problème de lenteur d'homologation de ce RF pour des raisons que nous ne connaissons pas, plutôt que d'un hiatus regrettable entre les règles FFA d'homologation des RF par rapport aux règles EA d'homologation des RE.

Cela allait (presque) aussi vite avec le parier carbone passé entre 5-6 feuilles. Il faut prendre le temps sinon c''est le temps qui te prend disait l'ancien. Bon je déconne, la preuve

Posté le 02/10/2024 à 14h13 par ivalo

philathle a écrit : D'accord avec schpountz, là il s'agit plus d'un problème de lenteur d'homologation de ce RF pour des raisons que nous ne connaissons pas, plutôt que d'un hiatus regrettable entre les règles FFA d'homologation des RF par rapport aux règles EA d'homologation des RE.

Le point qui me titille c'est que si le record d'Europe officialisé par EA avait été battu hors du territoire français au cours d'une compétition organisée sous l'égide d'EA, le record de France devenait quasi automatique. Là ça c'est déroulé à Lille donc ça traîne...

Posté le 02/10/2024 à 20h55 par azz

[je ne pense pas que ce soit le fait que la perf de Jimmy ait été faite en France!
Les 2 records de France du Marathon de Mohrad amdouniv et de Méline Rollin battus à Séville en février dernier ne sont toujours pas homologués !!
QUOTE=ivalo] Nouvel exemple de notre logique en matière de record. Jimmy Gressier est, à la date d'aujourd'hui, détenteur du record d'Europe du 10 km route en 27'07'' battu le 17 mars 2024 à Lille. Cependant il n'a pas le record de France qui est détenu par Julien Wanders avec 27'13'' réalisé le 12 janvier 2020 à Valence (ESP). La performance de Jimmy Gressier est toujours en instance d'homologation car elle a été réalisée en France ! S'il avait couru à l'étranger le même jour, avec les mêmes juges, les mêmes athlètes et les mêmes perfs, dans une compétition organisée par EA il aurait le record de France puisque EA a reconnu cette performance comme record continental. Extrait de l'article 16 de la réglementation d'homologation des records de France :

C'est-y pas beau ça ?

Posté le 03/10/2024 à 08h22 par ALAIN25

azz a écrit : [je ne pense pas que ce soit le fait que la perf de Jimmy ait été faite en France!
Les 2 records de France du Marathon de Mohrad amdouniv et de Méline Rollin battus à Séville en février dernier ne sont toujours pas homologués !!
QUOTE=ivalo] Nouvel exemple de notre logique en matière de record. Jimmy Gressier est, à la date d'aujourd'hui, détenteur du record d'Europe du 10 km route en 27'07'' battu le 17 mars 2024 à Lille. Cependant il n'a pas le record de France qui est détenu par Julien Wanders avec 27'13'' réalisé le 12 janvier 2020 à Valence (ESP). La performance de Jimmy Gressier est toujours en instance d'homologation car elle a été réalisée en France ! S'il avait couru à l'étranger le même jour, avec les mêmes juges, les mêmes athlètes et les mêmes perfs, dans une compétition organisée par EA il aurait le record de France puisque EA a reconnu cette performance comme record continental. Extrait de l'article 16 de la réglementation d'homologation des records de France :

16. Record de France battu ou égalé à l'étranger
(a) Compétitions Internationales organisées par la WA et l’EA
(Championnats du Monde, Jeux Olympiques, Championnats d’
Europe): la CSO, ou la CNM ou la CNR reconnaîtra les
performances dès que l'organisme (WA ou EA) qui en assume la
direction, aura entériné les résultats et sous réserve, le cas
échéant, du résultat du contrôle anti-dopage (cf. article 18).

C'est-y pas beau ça ?

........pendant que c'est le record REG de la ligue des Hauts de France........Administration quand tu nous tiens....

Posté le 03/10/2024 à 13h55 par Eole

azz a écrit : [je ne pense pas que ce soit le fait que la perf de Jimmy ait été faite en France!
Les 2 records de France du Marathon de Mohrad amdouniv et de Méline Rollin battus à Séville en février dernier ne sont toujours pas homologués !!
QUOTE=ivalo] Nouvel exemple de notre logique en matière de record. Jimmy Gressier est, à la date d'aujourd'hui, détenteur du record d'Europe du 10 km route en 27'07'' battu le 17 mars 2024 à Lille. Cependant il n'a pas le record de France qui est détenu par Julien Wanders avec 27'13'' réalisé le 12 janvier 2020 à Valence (ESP). La performance de Jimmy Gressier est toujours en instance d'homologation car elle a été réalisée en France ! S'il avait couru à l'étranger le même jour, avec les mêmes juges, les mêmes athlètes et les mêmes perfs, dans une compétition organisée par EA il aurait le record de France puisque EA a reconnu cette performance comme record continental. Extrait de l'article 16 de la réglementation d'homologation des records de France :

16. Record de France battu ou égalé à l'étranger
(a) Compétitions Internationales organisées par la WA et l’EA
(Championnats du Monde, Jeux Olympiques, Championnats d’
Europe): la CSO, ou la CNM ou la CNR reconnaîtra les
performances dès que l'organisme (WA ou EA) qui en assume la
direction, aura entériné les résultats et sous réserve, le cas
échéant, du résultat du contrôle anti-dopage (cf. article 18).

C'est-y pas beau ça ?

En resumé, dysfonctionnement federal général pour valider ces records . Ou surcharge de boulot conjoncturelle sur cette année olympique . Ou autres soucis d organisation administrative.

Pour Jimmy en tout cas, son RE lui suffit pour valider son année globalement même si au moment de ce record on aurait pu espérer un peu mieux de son été.

Posté le 04/10/2024 à 00h26 par ppraud

Chaque commission compétente valide ses records

CNJ pour les records minimes
CNAM pour les records masters
CSO pour les records pistes de cadet a senior
CNR pour les records hors stade
CNM pour les records marche.

candide a écrit :
ppraud a écrit : Est ce que on sait pourquoi la CNR met du temps à valider ou non ce record ?
Problème dans le controle anti dopage?

Ou alors un problème d'éthique ?
Et n'est-ce pas plutôt la CSO qui homologue les records ?

Posté le 04/10/2024 à 11h02 par jmbil

ppraud a écrit : Chaque commission compétente valide ses records

CNJ pour les records minimes
CNAM pour les records masters
CSO pour les records pistes de cadet a senior
CNR pour les records hors stade
CNM pour les records marche.

Concernant la CNAM c’est encore pire que le cas de Gressier car le référentiel n’est pas le même
Par exemple en sprint :
Au niveau international (WMA, EMA, toutes les autres fédérations continentales et la plupart des fédérations nationales) le faux-départ est autorisé et l’utilisation dé starting-blocks n’est pas obligatoire
En France, comme on est toujours plus intelligent que les autres, on ne veut pas appliquer la règle internationale et c’est la règle senior qui s’applique
Donc en résumé pour une même course :
En France, vous faites un faux-départ -> vous êtes éliminé et ne courrez pas
Vous partez sans starting-blocks -> On vous interdit de le faire et on vous disqualifie
Partout ailleurs, vous battez un record de France après avoir fait un faux-départ et en étant parti sans starting-blocks, il sera homologué

Posté le 04/10/2024 à 12h35 par Girondin33

Je ne suis pas inquiet, ce record sera homologué dès la prochaine réunion running. La dernière était le 24-02-2024, d'après les PV de réunion :
https://www.athle.fr/asp.net/main.html/html.aspx?htmlid=6736

Avec les élections qui arrivent, la prochaine devrait se réunir en 2025. Un peu de patience...

Posté le 04/10/2024 à 15h28 par philathle

Girondin33 a écrit : Je ne suis pas inquiet, ce record sera homologué dès la prochaine réunion running. La dernière était le 24-02-2024, d'après les PV de réunion :
https://www.athle.fr/asp.net/main.html/html.aspx?htmlid=6736

Avec les élections qui arrivent, la prochaine devrait se réunir en 2025. Un peu de patience...

Oui... Pour une perf réalisée le 17 mars 2024, c'est bien le mot qui convient...

Posté le 05/10/2024 à 08h53 par Eole

philathle a écrit :
Girondin33 a écrit : Je ne suis pas inquiet, ce record sera homologué dès la prochaine réunion running. La dernière était le 24-02-2024, d'après les PV de réunion :
https://www.athle.fr/asp.net/main.html/html.aspx?htmlid=6736

Avec les élections qui arrivent, la prochaine devrait se réunir en 2025. Un peu de patience...

Oui... Pour une perf réalisée le 17 mars 2024, c'est bien le mot qui convient...

Le champagne aura un peu chauffé depuis en effet

Posté le 27/10/2024 à 10h04 par Girondin33

La CNR s'est réunie le 5 octobre et son PV est désormais en ligne ICI.
Il est bien précisé que le contrôle anti dopage n'est pas parvenu à la FFA, mais comme il est homologué au niveau européen (qui a forcément reçu ce contrôle), le record de France est donc homologué. Il a été mis en ligne le jour même.
Historique du record de France de 10km

Posté le 28/10/2024 à 07h56 par ALAIN25

Girondin33 a écrit : La CNR s'est réunie le 5 octobre et son PV est désormais en ligne ICI.
Il est bien précisé que le contrôle anti dopage n'est pas parvenu à la FFA, mais comme il est homologué au niveau européen (qui a forcément reçu ce contrôle), le record de France est donc homologué. Il a été mis en ligne le jour même.
Historique du record de France de 10km

Je retiens et surtout surpris des 27'34" de Nick ROSE en 1984 il y a quarante ans ! Pas une erreur ?

Posté le 28/10/2024 à 09h07 par philathle

ALAIN25 a écrit :
Girondin33 a écrit : La CNR s'est réunie le 5 octobre et son PV est désormais en ligne ICI.
Il est bien précisé que le contrôle anti dopage n'est pas parvenu à la FFA, mais comme il est homologué au niveau européen (qui a forcément reçu ce contrôle), le record de France est donc homologué. Il a été mis en ligne le jour même.
Historique du record de France de 10km

Je retiens et surtout surpris des 27'34" de Nick ROSE en 1984 il y a quarante ans ! Pas une erreur ?

Bah oui y avait-il seulement un RE du 10km en 1984 alors que le RM a été reconnu par IAAF seulement à partir de 2002 ?

En plus, si l'on retrouve bien trace des 27'34" de Nick Rose en 1984 sur sa fiche IAAF, cette perf est mentionnée "not légal"...