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Posté le 02/06/2024 à 08h47 par bruno
Eole a écrit :philathle a écrit :schpountz a écrit :Teach a écrit : personne ne rejette la faute entièrement sur EA, la faute est celle de la FFA, enfin, pas exactement, la faute est celle de Mr ou Mme X si on veut être pointilleux.par contre, qui a le dernier mot dans cette histoire ? qui peut sortir grandi et faire preuve d'humanité ? EA
c'est une occasion ratée pour eux, ils montrent que ce sont des robots sans cœur, pour une faute d'enregistrement, ils condamnent plusieurs athlètes, ce n'est pas beau.
Hahahahahahaha, la faute de Mr ou Mme X, je suis mort de rire. Alors déjà t'as un comité de sélection, des gens qui valident les décisions de ce comité puis des personnes responsables de saisir les athlètes sélectionnés, surement d'autres personnes qui doivent bien vérifier que la liste des athlètes enregistrés est la bonne, ...
Donc si on veut être pointilleux, ce n'est pas une personne, mais un ensemble de personnes.
Je suis dans le médical et on a ce qu'on appelle un Guide des Bonnes pratiques cliniques et déroger à ces pratiques peut entrainer de lourdes sanctions et mettre en danger des personnes.Ce genre d'erreur de la FFA c'est grave, pour les athlètes, pour l'image que la fédé renvoie à ses licenciés, aux gens qui s'intéressent à l'athlé en général aussi, on passe clairement pour des guignols.
Je me souviens qu'il y a eu le cas d'une athlète qui avait les minimas pour les Europe ou Mondiaux (il me semble que c'était OCB, mais pas sur), le lendemain de la date butoir alors qu'elle clairement elle avait le niveau et qu'elle avait tourné autour toute la saison, et bien qu'a fait la FFA ? Rien du tout, la date était passée alors son chrono était sans valeur pour cette sélection.
Et je le répète, EA a simplement fait jouer son règlement, si d'autres athlètes d'autres nations étaient dans le même cas et auraient été accepté, alors là il y aurait eu scandale. La faute est à la FFA, point barre.
J'oubliais une autre dinguerie... la FFA a validé 13 athlètes en trop qui ne seront pas du voyage et qui donc ont pris 13 places à d'autres athlètes.
Mais PERSONNE ne rejette uniquement la responsabilité sur EA, ce serait vraiment être complètement en dehors de la réalité que de le faire. Bien sûr que la FFA est la responsable de la situation et doit être sanctionnée par EA, au moins logiquement pour le non-retrait d’athlètes finalement non sélectionnés. Et bien sûr qu’en interne la FFA et même le ministère de tutelle doivent aussi prononcer des sanctions à l'égard du ou des "coupables", et même pourquoi pas les responsables hiérarchiques, et à tous niveaux.
Mais la position intransigeante de EA, arc-bouté sur le règlement, et qui a finalement le dernier mot sur les conséquences de l’erreur est une bêtise qui s'ajoute à une autre bêtise au lieu de la corriger, et qui ne sanctionne principalement que des innocents, et de façon terrible. Parce que la FFA et la France perdent une médaille potentielle (Habz), et alors ? Les athlètes eux perdent le fruit de leur travail plus les retombées diverses d’un éventuel bon résultat. Et la situation est bien sûr encore plus ubuesque pour les 13 athlètes qui ne pourront pas concourir du fait de l’erreur administrative d’une fédération étrangère, la FFA en l’occurrence !
Alors non, cela n’aurait pas été un simple effet de sa "bonté" si EA avait réparé, légèrement a posteriori, les bourdes de la FFA, mais quelque part une justice pour les athlètes. Mais finalement on peut se demander si les athlètes comptent vraiment pour EA... Parce que EA avait tout à fait les moyens, même règlementaires, d’éviter cette injustice, elle invite bien par ailleurs certains athlètes (Mayer, Thiam…) qui n’ont même pas satisfait aux critères sportifs de qualification. Mais EA ne l’a pas voulu et ça c’est de sa responsabilité ! Celui qui provoque une catastrophe est évidemment responsable, mais celui qui n'empêche pas cette catastrophe alors qu'il en a les moyens l'est moralement tout autant.
En même temps si l'EA voire WA considère qu'elle en a plein le c.. de la FFA sur ce sujet , c'est assez compréhensible comme blocage de principe :(
.
la FFA n'a pas été bonne et ça fait un peu gros après l'épisode des athlètes non désengagés pour les mondiaux, deux fois la même erreur ....ça fait beaucoup
un dtn ou directeur de la performance ne doit il pas valider et vérifier en bout de chaine ?
bruno
Posté le 02/06/2024 à 10h26 par philathle
bruno a écrit :Eole a écrit : En même temps si l'EA voire WA considère qu'elle en a plein le c.. de la FFA sur ce sujet , c'est assez compréhensible comme blocage de principe.
la FFA n'a pas été bonne et ça fait un peu gros après l'épisode des athlètes non désengagés pour les mondiaux, deux fois la même erreur ....ça fait beaucoup
un dtn ou directeur de la performance ne doit il pas valider et vérifier en bout de chaine ?
Eole et Bruno, je vous réponds dans le même post 
Oui il est bien possible que EA en ait plus que marre des bourdes répétées de la FFA, et c’est en effet compréhensible d’autant plus qu’apparemment cette même FFA a aussi fait des pieds et des mains pour que Kévin Mayer soit invité à ces CE. D’ailleurs, peut-être qu’heureusement pour lui que Nafissatou Thiam est exactement dans la même situation…
Après voilà, si "blocage de principe" il y a, il a quand même pour principale conséquence d’empêcher 15 athlètes de concourir à ces CE alors qu’ils le méritaient, dont 13 étrangers pour le coup (eux et leurs fédés) dépendants à 100 % de la bourde de la FFA, sans aucun moyen ni de la prévoir ni de l’empêcher. Encore une fois que penser de cela ? Quelle est la place des athlètes (et même quelque part des fédérations nationales) dans la gouvernance et le quotidien d’une fédération internationale ? De simples pions ? 
Quant à savoir qui sur le terrain est "coupable" de la bourde à la FFA, je n’en sais évidemment fichtrement rien. Est-ce dans les attributions du DTN ou du Directeur de la performance d’aller vérifier que tout est nickel dans les inscriptions aux compétitions internationales ? Peut-être… ou pas… Mais de toute façon la responsabilité des hauts dirigeants est en principe toujours moralement engagée quand une erreur de cette importance est commise, c’est un peu la règle du jeu. Mais présentement que faire ? Serait-ce raisonnable de démettre des leurs fonctions le DTN et le DP à 2 mois des JO ? Quant au Président de la fédé, il est élu alors…
Enfin (mal typiquement français ?), il est curieux de constater qu’il semble que nos dirigeants et athlètes aient le plus grand mal à utiliser les logiciels de gestion internationaux (inscriptions pour les uns, localisation pour les autres) et à avoir toute l’attention et la vigilance quotidiennes requises pour ne pas se retrouver en faute… 
Posté le 02/06/2024 à 11h53 par ALAIN25
bruno a écrit :Eole a écrit :philathle a écrit :schpountz a écrit :Teach a écrit : personne ne rejette la faute entièrement sur EA, la faute est celle de la FFA, enfin, pas exactement, la faute est celle de Mr ou Mme X si on veut être pointilleux.par contre, qui a le dernier mot dans cette histoire ? qui peut sortir grandi et faire preuve d'humanité ? EA
c'est une occasion ratée pour eux, ils montrent que ce sont des robots sans cœur, pour une faute d'enregistrement, ils condamnent plusieurs athlètes, ce n'est pas beau.
Hahahahahahaha, la faute de Mr ou Mme X, je suis mort de rire. Alors déjà t'as un comité de sélection, des gens qui valident les décisions de ce comité puis des personnes responsables de saisir les athlètes sélectionnés, surement d'autres personnes qui doivent bien vérifier que la liste des athlètes enregistrés est la bonne, ...
Donc si on veut être pointilleux, ce n'est pas une personne, mais un ensemble de personnes.
Je suis dans le médical et on a ce qu'on appelle un Guide des Bonnes pratiques cliniques et déroger à ces pratiques peut entrainer de lourdes sanctions et mettre en danger des personnes.Ce genre d'erreur de la FFA c'est grave, pour les athlètes, pour l'image que la fédé renvoie à ses licenciés, aux gens qui s'intéressent à l'athlé en général aussi, on passe clairement pour des guignols.
Je me souviens qu'il y a eu le cas d'une athlète qui avait les minimas pour les Europe ou Mondiaux (il me semble que c'était OCB, mais pas sur), le lendemain de la date butoir alors qu'elle clairement elle avait le niveau et qu'elle avait tourné autour toute la saison, et bien qu'a fait la FFA ? Rien du tout, la date était passée alors son chrono était sans valeur pour cette sélection.
Et je le répète, EA a simplement fait jouer son règlement, si d'autres athlètes d'autres nations étaient dans le même cas et auraient été accepté, alors là il y aurait eu scandale. La faute est à la FFA, point barre.
J'oubliais une autre dinguerie... la FFA a validé 13 athlètes en trop qui ne seront pas du voyage et qui donc ont pris 13 places à d'autres athlètes.
Mais PERSONNE ne rejette uniquement la responsabilité sur EA, ce serait vraiment être complètement en dehors de la réalité que de le faire. Bien sûr que la FFA est la responsable de la situation et doit être sanctionnée par EA, au moins logiquement pour le non-retrait d’athlètes finalement non sélectionnés. Et bien sûr qu’en interne la FFA et même le ministère de tutelle doivent aussi prononcer des sanctions à l'égard du ou des "coupables", et même pourquoi pas les responsables hiérarchiques, et à tous niveaux.
Mais la position intransigeante de EA, arc-bouté sur le règlement, et qui a finalement le dernier mot sur les conséquences de l’erreur est une bêtise qui s'ajoute à une autre bêtise au lieu de la corriger, et qui ne sanctionne principalement que des innocents, et de façon terrible. Parce que la FFA et la France perdent une médaille potentielle (Habz), et alors ? Les athlètes eux perdent le fruit de leur travail plus les retombées diverses d’un éventuel bon résultat. Et la situation est bien sûr encore plus ubuesque pour les 13 athlètes qui ne pourront pas concourir du fait de l’erreur administrative d’une fédération étrangère, la FFA en l’occurrence !
Alors non, cela n’aurait pas été un simple effet de sa "bonté" si EA avait réparé, légèrement a posteriori, les bourdes de la FFA, mais quelque part une justice pour les athlètes. Mais finalement on peut se demander si les athlètes comptent vraiment pour EA... Parce que EA avait tout à fait les moyens, même règlementaires, d’éviter cette injustice, elle invite bien par ailleurs certains athlètes (Mayer, Thiam…) qui n’ont même pas satisfait aux critères sportifs de qualification. Mais EA ne l’a pas voulu et ça c’est de sa responsabilité ! Celui qui provoque une catastrophe est évidemment responsable, mais celui qui n'empêche pas cette catastrophe alors qu'il en a les moyens l'est moralement tout autant.
En même temps si l'EA voire WA considère qu'elle en a plein le c.. de la FFA sur ce sujet , c'est assez compréhensible comme blocage de principe :(
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la FFA n'a pas été bonne et ça fait un peu gros après l'épisode des athlètes non désengagés pour les mondiaux, deux fois la même erreur ....ça fait beaucoup
un dtn ou directeur de la performance ne doit il pas valider et vérifier en bout de chaine ?
Directeur de quoi...la performance....savais pas que cela existait...On-ne-nous-dit-pas-tout.
Posté le 02/06/2024 à 11h56 par ALAIN25
philathle a écrit :bruno a écrit :Eole a écrit : En même temps si l'EA voire WA considère qu'elle en a plein le c.. de la FFA sur ce sujet , c'est assez compréhensible comme blocage de principela FFA n'a pas été bonne et ça fait un peu gros après l'épisode des athlètes non désengagés pour les mondiaux, deux fois la même erreur ....ça fait beaucoup
un dtn ou directeur de la performance ne doit il pas valider et vérifier en bout de chaine ?Eole et Bruno, je vous réponds dans le même post
Oui il est bien possible que EA en ait plus que marre des bourdes répétées de la FFA, et c’est en effet compréhensible d’autant plus qu’apparemment cette même FFA a aussi fait des pieds et des mains pour que Kévin Mayer soit invité à ces CE. D’ailleurs, peut-être qu’heureusement pour lui que Nafissatou Thiam est exactement dans la même situation…
Après voilà, si "blocage de principe" il y a, il a quand même pour principale conséquence d’empêcher 15 athlètes de concourir à ces CE alors qu’ils le méritaient, dont 13 étrangers pour le coup (eux et leurs fédés) dépendants à 100 % de la bourde de la FFA, sans aucun moyen ni de la prévoir ni de l’empêcher. Encore une fois que penser de cela ? Quelle est la place des athlètes (et même quelque part des fédérations nationales) dans la gouvernance et le quotidien d’une fédération internationale ? De simples pions ?
Quant à savoir qui sur le terrain est "coupable" de la bourde à la FFA, je n’en sais évidemment fichtrement rien. Est-ce dans les attributions du DTN ou du Directeur de la performance d’aller vérifier que tout est nickel dans les inscriptions aux compétitions internationales ? Peut-être… ou pas… Mais de toute façon la responsabilité des hauts dirigeants est en principe toujours moralement engagée quand une erreur de cette importance est commise, c’est un peu la règle du jeu. Mais présentement que faire ? Serait-ce raisonnable de démettre des leurs fonctions le DTN et le DP à 2 mois des JO ? Quant au Président de la fédé, il est élu alors…
Enfin (mal typiquement français ?), il est curieux de constater qu’il semble que nos dirigeants et athlètes aient le plus grand mal à utiliser les logiciels de gestion internationaux (inscriptions pour les uns, localisation pour les autres) et à avoir toute l’attention et la vigilance quotidiennes requises pour ne pas se retrouver en faute…
De toute façon doit bien y avoir une ou des "Commissions" qui se réunissent pour éplucher et valider ?
Posté le 02/06/2024 à 11h57 par ALAIN25
Mexico68 a écrit : Et voilà quelle bande.....
Lien [/Sans oublier une féminine ayant fait les minima qui s'est répandu sur les réseaux sociaux !
Posté le 02/06/2024 à 12h07 par Mexico68
ALAIN25 a écrit :Mexico68 a écrit : Et voilà quelle bande.....
Lien [/Sans oublier une féminine ayant fait les minima qui s'est répandu sur les réseaux sociaux !
Qui?
Posté le 02/06/2024 à 12h19 par philathle
ALAIN25 a écrit :philathle a écrit :bruno a écrit :Eole a écrit : En même temps si l'EA voire WA considère qu'elle en a plein le c.. de la FFA sur ce sujet , c'est assez compréhensible comme blocage de principela FFA n'a pas été bonne et ça fait un peu gros après l'épisode des athlètes non désengagés pour les mondiaux, deux fois la même erreur ....ça fait beaucoup
un dtn ou directeur de la performance ne doit il pas valider et vérifier en bout de chaine ?Eole et Bruno, je vous réponds dans le même post
Oui il est bien possible que EA en ait plus que marre des bourdes répétées de la FFA, et c’est en effet compréhensible d’autant plus qu’apparemment cette même FFA a aussi fait des pieds et des mains pour que Kévin Mayer soit invité à ces CE. D’ailleurs, peut-être qu’heureusement pour lui que Nafissatou Thiam est exactement dans la même situation…
Après voilà, si "blocage de principe" il y a, il a quand même pour principale conséquence d’empêcher 15 athlètes de concourir à ces CE alors qu’ils le méritaient, dont 13 étrangers pour le coup (eux et leurs fédés) dépendants à 100 % de la bourde de la FFA, sans aucun moyen ni de la prévoir ni de l’empêcher. Encore une fois que penser de cela ? Quelle est la place des athlètes (et même quelque part des fédérations nationales) dans la gouvernance et le quotidien d’une fédération internationale ? De simples pions ?
Quant à savoir qui sur le terrain est "coupable" de la bourde à la FFA, je n’en sais évidemment fichtrement rien. Est-ce dans les attributions du DTN ou du Directeur de la performance d’aller vérifier que tout est nickel dans les inscriptions aux compétitions internationales ? Peut-être… ou pas… Mais de toute façon la responsabilité des hauts dirigeants est en principe toujours moralement engagée quand une erreur de cette importance est commise, c’est un peu la règle du jeu. Mais présentement que faire ? Serait-ce raisonnable de démettre des leurs fonctions le DTN et le DP à 2 mois des JO ? Quant au Président de la fédé, il est élu alors…
Enfin (mal typiquement français ?), il est curieux de constater qu’il semble que nos dirigeants et athlètes aient le plus grand mal à utiliser les logiciels de gestion internationaux (inscriptions pour les uns, localisation pour les autres) et à avoir toute l’attention et la vigilance quotidiennes requises pour ne pas se retrouver en faute…
De toute façon doit bien y avoir une ou des "Commissions" qui se réunissent pour éplucher et valider ?
Une commisssion pour établir la sélection oui bien sûr, une autre pour "éplucher et valider" la saisie, pas sûr du tout. Une personne avisée et méticuleuse doit suffire, avec bien entendu quand même une autre, tout aussi avisée et méticuleuse, qui vérifie, nul n'étant infaillible. Est-ce que cette vérification a été faite ? J'ai cru comprendre dans les explications de Barras (mais ai-je bien compris ? ) que le fait que cette sélection se basait sur le ranking en cas de plus de 3 athlètes sélectionnables par épreuve avait conduit la DTN à attendre le dernier moment pour la bâtir, afin de pouvoir disposer du ranking incluant les résultats de la semaine précédente. Quand on bosse dans l'urgence on a plus de risques d'oublier des choses et de faire des bêtises. Si c'est le cas, ce serait peut-être une explication, évidemment nullement une excuse hein...
Posté le 02/06/2024 à 12h34 par Eole
philathle a écrit :bruno a écrit :Eole a écrit : En même temps si l'EA voire WA considère qu'elle en a plein le c.. de la FFA sur ce sujet , c'est assez compréhensible comme blocage de principela FFA n'a pas été bonne et ça fait un peu gros après l'épisode des athlètes non désengagés pour les mondiaux, deux fois la même erreur ....ça fait beaucoup
un dtn ou directeur de la performance ne doit il pas valider et vérifier en bout de chaine ?Eole et Bruno, je vous réponds dans le même post
Oui il est bien possible que EA en ait plus que marre des bourdes répétées de la FFA, et c’est en effet compréhensible d’autant plus qu’apparemment cette même FFA a aussi fait des pieds et des mains pour que Kévin Mayer soit invité à ces CE. D’ailleurs, peut-être qu’heureusement pour lui que Nafissatou Thiam est exactement dans la même situation…
Après voilà, si "blocage de principe" il y a, il a quand même pour principale conséquence d’empêcher 15 athlètes de concourir à ces CE alors qu’ils le méritaient, dont 13 étrangers pour le coup (eux et leurs fédés) dépendants à 100 % de la bourde de la FFA, sans aucun moyen ni de la prévoir ni de l’empêcher. Encore une fois que penser de cela ? Quelle est la place des athlètes (et même quelque part des fédérations nationales) dans la gouvernance et le quotidien d’une fédération internationale ? De simples pions ?
Quant à savoir qui sur le terrain est "coupable" de la bourde à la FFA, je n’en sais évidemment fichtrement rien. Est-ce dans les attributions du DTN ou du Directeur de la performance d’aller vérifier que tout est nickel dans les inscriptions aux compétitions internationales ? Peut-être… ou pas… Mais de toute façon la responsabilité des hauts dirigeants est en principe toujours moralement engagée quand une erreur de cette importance est commise, c’est un peu la règle du jeu. Mais présentement que faire ? Serait-ce raisonnable de démettre des leurs fonctions le DTN et le DP à 2 mois des JO ? Quant au Président de la fédé, il est élu alors…
Enfin (mal typiquement français ?), il est curieux de constater qu’il semble que nos dirigeants et athlètes aient le plus grand mal à utiliser les logiciels de gestion internationaux (inscriptions pour les uns, localisation pour les autres) et à avoir toute l’attention et la vigilance quotidiennes requises pour ne pas se retrouver en faute…
Pas mieux
Avec qd même cette règle incroyable d'EA conditionnant l'entrée d'athletes d'autres nations a la bonne tenue d'une fédération particulière.
On vit dans un monde d'une agilité coupable aussi il me semble, mais complètement compatible avec le profil approximatif de beaucoup de dirigeants désormais aussi .
Pour positiver un peu les Europe vont en tout ça permettra d'éviter la même chose pour les JO
C'en est presque dommage tant qu'à passer pour des ..... (Et hormis l'énorme préjudice subis par les athlètes en pareil cas bien sûr )
.
Posté le 03/06/2024 à 08h57 par Eole
Eole a écrit :philathle a écrit :bruno a écrit :Eole a écrit : En même temps si l'EA voire WA considère qu'elle en a plein le c.. de la FFA sur ce sujet , c'est assez compréhensible comme blocage de principela FFA n'a pas été bonne et ça fait un peu gros après l'épisode des athlètes non désengagés pour les mondiaux, deux fois la même erreur ....ça fait beaucoup
un dtn ou directeur de la performance ne doit il pas valider et vérifier en bout de chaine ?Eole et Bruno, je vous réponds dans le même post
Oui il est bien possible que EA en ait plus que marre des bourdes répétées de la FFA, et c’est en effet compréhensible d’autant plus qu’apparemment cette même FFA a aussi fait des pieds et des mains pour que Kévin Mayer soit invité à ces CE. D’ailleurs, peut-être qu’heureusement pour lui que Nafissatou Thiam est exactement dans la même situation…
Après voilà, si "blocage de principe" il y a, il a quand même pour principale conséquence d’empêcher 15 athlètes de concourir à ces CE alors qu’ils le méritaient, dont 13 étrangers pour le coup (eux et leurs fédés) dépendants à 100 % de la bourde de la FFA, sans aucun moyen ni de la prévoir ni de l’empêcher. Encore une fois que penser de cela ? Quelle est la place des athlètes (et même quelque part des fédérations nationales) dans la gouvernance et le quotidien d’une fédération internationale ? De simples pions ?
Quant à savoir qui sur le terrain est "coupable" de la bourde à la FFA, je n’en sais évidemment fichtrement rien. Est-ce dans les attributions du DTN ou du Directeur de la performance d’aller vérifier que tout est nickel dans les inscriptions aux compétitions internationales ? Peut-être… ou pas… Mais de toute façon la responsabilité des hauts dirigeants est en principe toujours moralement engagée quand une erreur de cette importance est commise, c’est un peu la règle du jeu. Mais présentement que faire ? Serait-ce raisonnable de démettre des leurs fonctions le DTN et le DP à 2 mois des JO ? Quant au Président de la fédé, il est élu alors…
Enfin (mal typiquement français ?), il est curieux de constater qu’il semble que nos dirigeants et athlètes aient le plus grand mal à utiliser les logiciels de gestion internationaux (inscriptions pour les uns, localisation pour les autres) et à avoir toute l’attention et la vigilance quotidiennes requises pour ne pas se retrouver en faute…
Pas mieux
Avec qd même cette règle incroyable d'EA conditionnant l'entrée d'athletes d'autres nations a la bonne tenue d'une fédération particulière.
On vit dans un monde d'une agilité coupable aussi il me semble, mais complètement compatible avec le profil approximatif de beaucoup de dirigeants désormais aussi .
Pour positiver un peu les Europe vont en tout ça permettra d'éviter la même chose pour les JO
C'en est presque dommage tant qu'à passer pour des ..... (Et hormis l'énorme préjudice subis par les athlètes en pareil cas bien sûr ).
Fin heureuse pour tous les athlètes concernés finalement. Source Équipe.fr
EA aurait au moins perçu l'absurdité de la situation (il est vrai dans leur propre maison au final aussi)
Philathle président
Posté le 03/06/2024 à 09h52 par schpountz
Et oui, je pense aussi qu'EA a vu le taulé sur les Réseaux Sociaux et a finalement fait demi tour.
Le timing est bon, la FFA en a pris pour son grade et sont passés pour des clowns devant le monde entier, EA les repêche donc ils sortent un peu grandis quand même et les athlètes pourront participer.
Après autant Habz est surement resté focus, autant Simon avait vraiment l'air au plus mal...
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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas
Posté le 03/06/2024 à 09h56 par ivalo
Eole a écrit :Eole a écrit :philathle a écrit :bruno a écrit :Eole a écrit : En même temps si l'EA voire WA considère qu'elle en a plein le c.. de la FFA sur ce sujet , c'est assez compréhensible comme blocage de principela FFA n'a pas été bonne et ça fait un peu gros après l'épisode des athlètes non désengagés pour les mondiaux, deux fois la même erreur ....ça fait beaucoup
un dtn ou directeur de la performance ne doit il pas valider et vérifier en bout de chaine ?Eole et Bruno, je vous réponds dans le même post
Oui il est bien possible que EA en ait plus que marre des bourdes répétées de la FFA, et c’est en effet compréhensible d’autant plus qu’apparemment cette même FFA a aussi fait des pieds et des mains pour que Kévin Mayer soit invité à ces CE. D’ailleurs, peut-être qu’heureusement pour lui que Nafissatou Thiam est exactement dans la même situation…
Après voilà, si "blocage de principe" il y a, il a quand même pour principale conséquence d’empêcher 15 athlètes de concourir à ces CE alors qu’ils le méritaient, dont 13 étrangers pour le coup (eux et leurs fédés) dépendants à 100 % de la bourde de la FFA, sans aucun moyen ni de la prévoir ni de l’empêcher. Encore une fois que penser de cela ? Quelle est la place des athlètes (et même quelque part des fédérations nationales) dans la gouvernance et le quotidien d’une fédération internationale ? De simples pions ?
Quant à savoir qui sur le terrain est "coupable" de la bourde à la FFA, je n’en sais évidemment fichtrement rien. Est-ce dans les attributions du DTN ou du Directeur de la performance d’aller vérifier que tout est nickel dans les inscriptions aux compétitions internationales ? Peut-être… ou pas… Mais de toute façon la responsabilité des hauts dirigeants est en principe toujours moralement engagée quand une erreur de cette importance est commise, c’est un peu la règle du jeu. Mais présentement que faire ? Serait-ce raisonnable de démettre des leurs fonctions le DTN et le DP à 2 mois des JO ? Quant au Président de la fédé, il est élu alors…
Enfin (mal typiquement français ?), il est curieux de constater qu’il semble que nos dirigeants et athlètes aient le plus grand mal à utiliser les logiciels de gestion internationaux (inscriptions pour les uns, localisation pour les autres) et à avoir toute l’attention et la vigilance quotidiennes requises pour ne pas se retrouver en faute…
Pas mieux
Avec qd même cette règle incroyable d'EA conditionnant l'entrée d'athletes d'autres nations a la bonne tenue d'une fédération particulière.
On vit dans un monde d'une agilité coupable aussi il me semble, mais complètement compatible avec le profil approximatif de beaucoup de dirigeants désormais aussi .
Pour positiver un peu les Europe vont en tout ça permettra d'éviter la même chose pour les JO
C'en est presque dommage tant qu'à passer pour des ..... (Et hormis l'énorme préjudice subis par les athlètes en pareil cas bien sûr ).
Fin heureuse pour tous les athlètes concernés finalement. Source Équipe.fr
EA aurait au moins perçu l'absurdité de la situation (il est vrai dans leur propre maison au final aussi)
Philathle président
OUF ! pour tous les athlètes français et étrangers lésés par l'erreur de la FFA. Heureusement que les dirigeants de EA lisent les propos de Philathlé sur Athled !
Posté le 03/06/2024 à 10h09 par ALAIN25
ivalo a écrit :Eole a écrit :Eole a écrit :philathle a écrit :bruno a écrit :Eole a écrit : En même temps si l'EA voire WA considère qu'elle en a plein le c.. de la FFA sur ce sujet , c'est assez compréhensible comme blocage de principela FFA n'a pas été bonne et ça fait un peu gros après l'épisode des athlètes non désengagés pour les mondiaux, deux fois la même erreur ....ça fait beaucoup
un dtn ou directeur de la performance ne doit il pas valider et vérifier en bout de chaine ?Eole et Bruno, je vous réponds dans le même post
Oui il est bien possible que EA en ait plus que marre des bourdes répétées de la FFA, et c’est en effet compréhensible d’autant plus qu’apparemment cette même FFA a aussi fait des pieds et des mains pour que Kévin Mayer soit invité à ces CE. D’ailleurs, peut-être qu’heureusement pour lui que Nafissatou Thiam est exactement dans la même situation…
Après voilà, si "blocage de principe" il y a, il a quand même pour principale conséquence d’empêcher 15 athlètes de concourir à ces CE alors qu’ils le méritaient, dont 13 étrangers pour le coup (eux et leurs fédés) dépendants à 100 % de la bourde de la FFA, sans aucun moyen ni de la prévoir ni de l’empêcher. Encore une fois que penser de cela ? Quelle est la place des athlètes (et même quelque part des fédérations nationales) dans la gouvernance et le quotidien d’une fédération internationale ? De simples pions ?
Quant à savoir qui sur le terrain est "coupable" de la bourde à la FFA, je n’en sais évidemment fichtrement rien. Est-ce dans les attributions du DTN ou du Directeur de la performance d’aller vérifier que tout est nickel dans les inscriptions aux compétitions internationales ? Peut-être… ou pas… Mais de toute façon la responsabilité des hauts dirigeants est en principe toujours moralement engagée quand une erreur de cette importance est commise, c’est un peu la règle du jeu. Mais présentement que faire ? Serait-ce raisonnable de démettre des leurs fonctions le DTN et le DP à 2 mois des JO ? Quant au Président de la fédé, il est élu alors…
Enfin (mal typiquement français ?), il est curieux de constater qu’il semble que nos dirigeants et athlètes aient le plus grand mal à utiliser les logiciels de gestion internationaux (inscriptions pour les uns, localisation pour les autres) et à avoir toute l’attention et la vigilance quotidiennes requises pour ne pas se retrouver en faute…
Pas mieux
Avec qd même cette règle incroyable d'EA conditionnant l'entrée d'athletes d'autres nations a la bonne tenue d'une fédération particulière.
On vit dans un monde d'une agilité coupable aussi il me semble, mais complètement compatible avec le profil approximatif de beaucoup de dirigeants désormais aussi .
Pour positiver un peu les Europe vont en tout ça permettra d'éviter la même chose pour les JO
C'en est presque dommage tant qu'à passer pour des ..... (Et hormis l'énorme préjudice subis par les athlètes en pareil cas bien sûr ).
Fin heureuse pour tous les athlètes concernés finalement. Source Équipe.fr
EA aurait au moins perçu l'absurdité de la situation (il est vrai dans leur propre maison au final aussi)
Philathle présidentOUF ! pour tous les athlètes français et étrangers lésés par l'erreur de la FFA. Heureusement que les dirigeants de EA lisent les propos de Philathlé sur Athled !
SUPER content pour eux. Plus qu'à.................
Posté le 03/06/2024 à 10h31 par philathle
ivalo a écrit :Eole a écrit :Eole a écrit :philathle a écrit :bruno a écrit :Eole a écrit : En même temps si l'EA voire WA considère qu'elle en a plein le c.. de la FFA sur ce sujet , c'est assez compréhensible comme blocage de principela FFA n'a pas été bonne et ça fait un peu gros après l'épisode des athlètes non désengagés pour les mondiaux, deux fois la même erreur ....ça fait beaucoup
un dtn ou directeur de la performance ne doit il pas valider et vérifier en bout de chaine ?Eole et Bruno, je vous réponds dans le même post
Oui il est bien possible que EA en ait plus que marre des bourdes répétées de la FFA, et c’est en effet compréhensible d’autant plus qu’apparemment cette même FFA a aussi fait des pieds et des mains pour que Kévin Mayer soit invité à ces CE. D’ailleurs, peut-être qu’heureusement pour lui que Nafissatou Thiam est exactement dans la même situation…
Après voilà, si "blocage de principe" il y a, il a quand même pour principale conséquence d’empêcher 15 athlètes de concourir à ces CE alors qu’ils le méritaient, dont 13 étrangers pour le coup (eux et leurs fédés) dépendants à 100 % de la bourde de la FFA, sans aucun moyen ni de la prévoir ni de l’empêcher. Encore une fois que penser de cela ? Quelle est la place des athlètes (et même quelque part des fédérations nationales) dans la gouvernance et le quotidien d’une fédération internationale ? De simples pions ?
Quant à savoir qui sur le terrain est "coupable" de la bourde à la FFA, je n’en sais évidemment fichtrement rien. Est-ce dans les attributions du DTN ou du Directeur de la performance d’aller vérifier que tout est nickel dans les inscriptions aux compétitions internationales ? Peut-être… ou pas… Mais de toute façon la responsabilité des hauts dirigeants est en principe toujours moralement engagée quand une erreur de cette importance est commise, c’est un peu la règle du jeu. Mais présentement que faire ? Serait-ce raisonnable de démettre des leurs fonctions le DTN et le DP à 2 mois des JO ? Quant au Président de la fédé, il est élu alors…
Enfin (mal typiquement français ?), il est curieux de constater qu’il semble que nos dirigeants et athlètes aient le plus grand mal à utiliser les logiciels de gestion internationaux (inscriptions pour les uns, localisation pour les autres) et à avoir toute l’attention et la vigilance quotidiennes requises pour ne pas se retrouver en faute…
Pas mieux
Avec qd même cette règle incroyable d'EA conditionnant l'entrée d'athletes d'autres nations a la bonne tenue d'une fédération particulière.
On vit dans un monde d'une agilité coupable aussi il me semble, mais complètement compatible avec le profil approximatif de beaucoup de dirigeants désormais aussi .
Pour positiver un peu les Europe vont en tout ça permettra d'éviter la même chose pour les JO
C'en est presque dommage tant qu'à passer pour des ..... (Et hormis l'énorme préjudice subis par les athlètes en pareil cas bien sûr ).
Fin heureuse pour tous les athlètes concernés finalement. Source Équipe.fr
EA aurait au moins perçu l'absurdité de la situation (il est vrai dans leur propre maison au final aussi)
Philathle présidentOUF ! pour tous les athlètes français et étrangers lésés par l'erreur de la FFA. Heureusement que les dirigeants de EA lisent les propos de Philathlé sur Athled !
C'est sûr ! Blague à part, je pense que les fédérations des 13 athlètes étrangers lésés par la bourde de la FFA ont dû faire un sacré forcing, et comme on les comprend !... 
La nouvelle décision de EA est la meilleure qui pouvait et devait être prise. Après évidemment que EA doit en vouloir encore plus à la FFA de l'avoir quelque part obligé une nouvelle fois à "manger son chapeau". Je pense qu'il y a quand même intérêt pendant quelques temps à ne pas demander quelque faveur que ce soit à EA, mêmes légitimes... Pire même, bien que ce ne soit pas du tout le même domaine ni les mêmes intervenants, j'espère qu'il n'y aura pas de problèmes de réclamations de terrain concernant des athlètes français durant ces CE, parce que dans un sens ou dans l'autre il se pourrait bien que l'on ait difficilement gain de cause...
Posté le 03/06/2024 à 11h57 par mgtusi
European Athletics has the duty to inform and explain that despite the existing regulations and established procedures, exceptional changes had to be allowed to the final entries for the Roma 2024 European Athletics Championships from 7-12 June.
Major administrative mistakes by one Member Federation in the management of the final registration procedure have profoundly impacted the final entries for the event. Besides not entering two of its athletes, the mentioned Federation did not remove from the pre-entries list 12 of its athletes that will not compete, thus blocking 12 qualifying places and preventing several athletes from several Member Federations to be entered for Rome 2024.
After a very thorough analysis of the situation, considering the number of athletes impacted by the above and the consequences such mistakes can have on the athletes’ careers and their future in our sport, European Athletics has decided to allow for the penalised Member Federations to enter the subsequent qualified athletes to the 12 free places. The filling of those places will not be further extended, in case first eligible athletes will not confirm their participation within the set deadline.
Such decision was driven by the need to restore fairness - an inherent value to our sport, as well as by our athletes’ centred mission, as it is only fair that the athletes’ careers are not destroyed by administrative mistakes, so that their hard work and daily efforts on the tracks are rewarded at the appropriate stages as these Championships, and that athletics can truly remain their sport for life.
In line with the same principles European Athletics decided to also reinstate other athletes, who have been penalised by their federation's mistakes, reported in the 24 hours between the deadline for pre-entries and the deadline for final entries.
“While European Athletics stands by its regulations and procedures, we fully trust that in such situation the above decisions were needed to restore one of the fundamental principles behind our sport – fairness. And although this position was not taken lightly, it is certainly for the benefit of our athletes, for the success of the European Athletics Championships 2024 and the future of our sport” said Dobromir Karamarinov, European Athletics President.
Michel
Posté le 03/06/2024 à 13h32 par philathle
mgtusi a écrit : European Athletics has the duty to inform and explain that despite the existing regulations and established procedures, exceptional changes had to be allowed to the final entries for the Roma 2024 European Athletics Championships from 7-12 June.Major administrative mistakes by one Member Federation in the management of the final registration procedure have profoundly impacted the final entries for the event. Besides not entering two of its athletes, the mentioned Federation did not remove from the pre-entries list 12 of its athletes that will not compete, thus blocking 12 qualifying places and preventing several athletes from several Member Federations to be entered for Rome 2024.
After a very thorough analysis of the situation, considering the number of athletes impacted by the above and the consequences such mistakes can have on the athletes’ careers and their future in our sport, European Athletics has decided to allow for the penalised Member Federations to enter the subsequent qualified athletes to the 12 free places. The filling of those places will not be further extended, in case first eligible athletes will not confirm their participation within the set deadline.
Such decision was driven by the need to restore fairness - an inherent value to our sport, as well as by our athletes’ centred mission, as it is only fair that the athletes’ careers are not destroyed by administrative mistakes, so that their hard work and daily efforts on the tracks are rewarded at the appropriate stages as these Championships, and that athletics can truly remain their sport for life.
In line with the same principles European Athletics decided to also reinstate other athletes, who have been penalised by their federation's mistakes, reported in the 24 hours between the deadline for pre-entries and the deadline for final entries.
“While European Athletics stands by its regulations and procedures, we fully trust that in such situation the above decisions were needed to restore one of the fundamental principles behind our sport – fairness. And although this position was not taken lightly, it is certainly for the benefit of our athletes, for the success of the European Athletics Championships 2024 and the future of our sport” said Dobromir Karamarinov, European Athletics President.
Hé hé... On sent bien dans ce long communiqué le dépit de celui qui doit "manger son chapeau" avec la longue justification qui va avec (pourtant finalement bien logique), ainsi, que, plus qu'en filigrane, une rancoeur certaine vis à vis de la fédération fautive qui va bien finir par se matérialiser concrètement un jour ou l'autre...
Après, mais c'est peut-être une autre histoire, et encore une fois sans dédouaner aucunement la FFA de ses grosses bourdes, je trouve ce système de pré-engagements-désengagements pas vraiment top, la meilleure preuve étant que les erreurs d'une fédération peuvent se répercuter illico non seulement sur ses athlètes mais aussi sur des athlètes d'autres fédérations qui n'en peuvent encore moins mais ! Je pense que l'on devrait pouvoir imaginer quelque chose de mieux...
Posté le 03/06/2024 à 19h17 par mgtusi
Oui, ils ne sont pas contents !
Major administrative mistakes
La FFA va dire que l'ordinateur s'est trompé...C'était l'excuse qu'on mettait en avant au début de l'informatisation 
Michel
Posté le 03/06/2024 à 19h19 par ppraud
pas tendre avec la FFA
Posté le 03/06/2024 à 20h01 par ivalo
Normal !
Posté le 03/06/2024 à 20h21 par Mexico68
Tout est bien qui finit bien pour Azeddine , Simon et les athlètes européens qui sont intégrés dans la sélection. Après quelles seront les conséquences pour la FFA?
Posté le 03/06/2024 à 20h33 par philathle
ivalo a écrit : Normal !
Bah oui c'est plus que normal ! Et heureusement que cette commission des athlètes de EA s'est battue et a finalement réussi à faire entendre raison à ses dirigeants et à les ramener à un respect des principaux acteurs d'un sport et de leur travail, quelle que soit par ailleurs la grave insuffisance d'une fédération nationale !