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Posté le 01/12/2016 à 21h04 par ivalo
Posté le 01/12/2016 à 21h34 par forumiste
Chez les hommes C. Lemaitre 2ème c'est bien, K. Mayer élu sans surprise ... avec 49% des votes ! Et il était à l'Elysée ce matin, de quoi lui donner des idées ... ou pas.
Posté le 01/12/2016 à 21h52 par ivalo
| forumiste a écrit : |
| K. Mayer élu sans surprise ... avec 49% des votes ! Et il était à l'Elysée ce matin, de quoi lui donner des idées ... ou pas. |
Ben non, il le dit lui même dans les commentaires : il n'est pas du genre à dire "votez pour moi"...
Posté le 01/12/2016 à 21h55 par lp2814
Le seul truc qui me choque, c'est qu'une inconnue (quasiment) devance une championne du monde 
Posté le 01/12/2016 à 22h47 par ivalo
| lp2814 a écrit : |
| Le seul truc qui me choque, c'est qu'une inconnue (quasiment) devance une championne du monde |
J'ai hésité entre les deux, Marine Mignon est moins souvent sur le devant c'est vrai mais elle était déjà première du FOJE l'an passé, elle récidive aux Europe cadets et de quelle manière, elle pulvérise le record qui datait de 22 ans. De l'autre côté Yanis David est championne du Monde junior mais à vingt centimètres du record de France et curieusement l'opposition en juniors en longueur n'était pas transcendante cette année. Avec cette perf (6 m 42) elle aurait été septième en 2012 (qui était une très bonne année pour la discipline, c'est vrai...)
Bref ça se discute, tu as raison...
Idem pour le classement des équipes on aurait pu voir autrement.
Mais c'est un vote !
Posté le 01/12/2016 à 23h01 par philathle
| ivalo a écrit : |
| lp2814 a écrit : Le seul truc qui me choque, c'est qu'une inconnue (quasiment) devance une championne du monde
J'ai hésité entre les deux, Marine Mignon est moins souvent sur le devant c'est vrai mais elle était déjà première du FOJE l'an passé, elle récidive aux Europe cadets et de quelle manière, elle pulvérise le record qui datait de 22 ans. De l'autre côté Yanis David est championne du Monde junior mais à vingt centimètres du record de France et curieusement l'opposition en juniors en longueur n'était pas transcendante cette année. Avec cette perf (6 m 42) elle aurait été septième en 2012 (qui était une très bonne année pour la discipline, c'est vrai...) |
Je pense que lp2814 voulait parler de Charlotte Pizzo...
C'est en effet très contestable !
Posté le 01/12/2016 à 23h08 par ivalo
| philathle a écrit : |
| Je pense que lp2814 voulait parler de Charlotte Pizzo... C'est en effet très contestable ! |
Oui c'est vrai que c'est assez étonnant.
Encore un coup de Schpountz associé à Candide...
Posté le 02/12/2016 à 00h47 par schpountz
| ivalo a écrit : |
| philathle a écrit : Je pense que lp2814 voulait parler de Charlotte Pizzo... C'est en effet très contestable !
Oui c'est vrai que c'est assez étonnant. |
Qu'on me dise chauvin sur les triathlètes OK, mais qu'on m'associe à Candide sur une athlète d'Athlé Sud 77 !!!! JAMAIS !!!!!!! 
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" On m'a dit que les meilleurs partent en premier. Du coup je suis pas prêt de partir " - Schpountz pour vous servir... ou pas
Posté le 02/12/2016 à 00h59 par jaime_sam
Bah la traileuse numéro 2 ca questionne personne ?
Ces votes sont bidons car ils récompensent les gens qui ont bcp de "cliqueurs" derrière eux.
Ce ne sont pas des votes de niveau mais de popularité
Posté le 02/12/2016 à 08h11 par tamalou
| jaime_sam a écrit : |
| Bah la traileuse numéro 2 ca questionne personne ? Ces votes sont bidons car ils récompensent les gens qui ont bcp de "cliqueurs" derrière eux. Ce ne sont pas des votes de niveau mais de popularité |
c'est exactement ce que je voulais dire il suffit que tu sois deja bien suivi sur les reseaux sociaux pour avoir un nombre de vote consequent
en tout cas pour les hommes et les femmes le palmares et plutot logique
tamalou spirit un état d'esprit
Posté le 02/12/2016 à 09h13 par lp2814
| philathle a écrit : |
Je pense que lp2814 voulait parler de Charlotte Pizzo... C'est en effet très contestable ! |
Oui je parlais de Charlotte Pizzo qui devance Yanis David
J'ai moi même voté pour Marine Mignon
Posté le 02/12/2016 à 09h26 par forumiste
| jaime_sam a écrit : |
| Bah la traileuse numéro 2 ca questionne personne ? Ces votes sont bidons car ils récompensent les gens qui ont bcp de "cliqueurs" derrière eux. Ce ne sont pas des votes de niveau mais de popularité |
En cette année olympique M. Robert-Michon a logiquement gagné. La traileuse est devant R. Lamote, étonnant ? Elle a loupé ses JO. Pourquoi au fait, quelqu'un sait ?
Posté le 02/12/2016 à 09h55 par forumiste
| schpountz a écrit : |
| Qu'on me dise chauvin sur les triathlètes OK, mais qu'on m'associe à Candide sur une athlète d'Athlé Sud 77 !!!! JAMAIS !!!!!!! |
Tu ne défends pas l'absence de C. Beaugrand dans ces Oscars de l'athlétisme ? Un grand chelem en cross en cadette-junior excusez du peu ... Et n'était pas aux championnats du monde juniors pour cause de JO, excusez du peu encore .
Posté le 02/12/2016 à 15h03 par philathle
| jaime_sam a écrit : |
| Bah la traileuse numéro 2 ca questionne personne ? Ces votes sont bidons car ils récompensent les gens qui ont bcp de "cliqueurs" derrière eux. Ce ne sont pas des votes de niveau mais de popularité |
Bon... la traileuse est quand même championne du monde, même si ce n'est "que" du trail. Et dans, il faut bien le dire, le petit désert des résultats haut niveau de notre athlétisme féminin d'élite, je ne trouve pas scandaleux du tout sa place sur le podium.
Pour Charlotte Pizzo, c'est quand même bien plus contestable. Qu'a t-elle fait dans la saison, à part un record de France junior en salle d'un niveau objectivement bien moyen ?
Alors tant mieux pour elle de se voir ainsi distinguée, mais ça montre bien les limites de ce système "d'élection".
Posté le 02/12/2016 à 18h34 par lp2814
| philathle a écrit : |
| jaime_sam a écrit : Bah la traileuse numéro 2 ca questionne personne ? Ces votes sont bidons car ils récompensent les gens qui ont bcp de "cliqueurs" derrière eux. Ce ne sont pas des votes de niveau mais de popularité Bon... la traileuse est quand même championne du monde, même si ce n'est "que" du trail. Et dans, il faut bien le dire, le petit désert des résultats haut niveau de notre athlétisme féminin d'élite, je ne trouve pas scandaleux du tout sa place sur le podium. Pour Charlotte Pizzo, c'est quand même bien plus contestable. Qu'a t-elle fait dans la saison, à part un record de France junior en salle d'un niveau objectivement bien moyen ? Alors tant mieux pour elle de se voir ainsi distinguée, mais ça montre bien les limites de ce système "d'élection". |
Je n'aurais pas dit mieux
Posté le 02/12/2016 à 20h49 par jaime_sam
Moi j'aurai dit mieux sur la première partie :
effectivement ca n'est que du trail et sportivement sa place sur le podium est scandaleuse car des dizaines (voire centaines) d'athletes francaises devraient y figurer à sa place
Mais ca n'est pas une élection sportive donc pas de soucis
Posté le 02/12/2016 à 21h20 par lp2814
| jaime_sam a écrit : |
| Moi j'aurai dit mieux sur la première partie : effectivement ca n'est que du trail et sportivement sa place sur le podium est scandaleuse car des dizaines (voire centaines) d'athletes francaises devraient y figurer à sa place Mais ca n'est pas une élection sportive donc pas de soucis |
Oui remarque c'est pas faux ... si Daunay, Bardelle ou une autre coureuse de ce niveau participait aux mondiaux de trail ... voilà quoi
Posté le 03/12/2016 à 01h50 par jaime_sam
Et si on sort du demi fond, les perfs de Tavernier, Boslak, Billaud, Guei ... même le 4x100 (c'est dire !!) sont de nettement plus haut niveau que d'etre champion de je ne sais quoi de trail !
Posté le 03/12/2016 à 07h58 par tamalou
| jaime_sam a écrit : |
| Et si on sort du demi fond, les perfs de Tavernier, Boslak, Billaud, Guei ... même le 4x100 (c'est dire !!) sont de nettement plus haut niveau que d'etre champion de je ne sais quoi de trail ! |
et le pire dans tout cela c'est que les traileurs vivent mieuxde leur sport que n'importe quel athlete de haut niveau sur la piste ou sur la route
et pour rebondir sur le post d'avant c'est sur que beaucoup de routard français sont bien meilleur que les meilleurs traileurs français au vue des chrono qu'ils font quand ils viennent sur la route mais ils ont prit le bon filon et c'est plus rentable de faire du trail
tamalou spirit un état d'esprit
Posté le 05/12/2016 à 17h36 par philathle
| tamalou a écrit : |
| jaime_sam a écrit : Et si on sort du demi fond, les perfs de Tavernier, Boslak, Billaud, Guei ... même le 4x100 (c'est dire !!) sont de nettement plus haut niveau que d'etre champion de je ne sais quoi de trail !
et le pire dans tout cela c'est que les traileurs vivent mieuxde leur sport que n'importe quel athlete de haut niveau sur la piste ou sur la route |
J’ai eu pendant longtemps le même raisonnement, mais je suis maintenant plus nuancé. Ce n’est pas que ce que vous dites, jaime_sam et toi, me paraît a priori faux, mais quelles conclusions concrètes et utiles peut-on en tirer ? 
C’est toujours la même histoire, on a tendance à comparer les perfs d’athlètes qui évoluent dans des épreuves qui se ressemblent par certains aspects, mais qui sont aussi par d’autres assez différentes. Alors on peut penser, sans doute à juste titre, que beaucoup de traileur(se)s de haut niveau y sont passés parce qu’ils(elles) étaient barré(e)s sur des distances plus courtes, de la même façon que d’autres font du 400m haies ou du 3000m steeple parce qu’ils manquent de vitesse sur le plat, et donc que des « vrais » champion(ne)s pourraient faire beaucoup mieux dans ces épreuves. Et à la limite, mais dans un même ordre d’idée, on peut aussi estimer que Bolt aurait été capable de pulvériser le record du monde du 400m s’il avait voulu s’y mettre…
Ok… Mais tout cela ce n’est que du potentiel. La réalité est que ces athlètes ne se sont jamais entraînés pour ces épreuves "voisines" et n’y ont jamais participé. Et quand ils le font, on voit bien que ce n’est pas toujours si simple d’y briller et que ça demande au moins une certaine adaptation (par exemple Mo Farah, et même Békélé, sur marathon). Et puis, par exemple, si les « traileuses » étaient si « nulles » et si c’était si facile, pourquoi donc Christelle Daunay ou Christine Bardelle ne vont-elles pas y faire une petite pige de temps en temps histoire de mettre un peu de beurre dans les épinards ?
Alors oui sans doute que les meilleures fondeuses françaises, et peut être même d’autres plus en retrait, pourraient dominer le trail en s'y consacrant. Et je ne vous dis pas si en plus les africaines s’y mettaient… Mais est-ce pour autant que l’on ne doit pas considérer les médailles internationales que l’on peut glaner dans cette discipline ? Ce petit jeu des comparaisons de mérite est infini et peut être reproduit inter épreuves, inter discplines et même inter sports avec des critères que notre imagination fertile trouvera toujours. Mais finalement il ne peut déboucher que sur des conclusions que je trouve un peu vaines car hypothétiques, et de toutes façons hors réalité.