Europe de cross

ALAIN25 a écrit :

Dans un registre plus âgé savez-vous quelle place occuperait en 2022 (53 ans + tard....) Nicole Montandon sur 200m au bilan annuel et championnat Elite tout comme son mari Jack Pani en longueur....

Nicole Montandon serait deuxième à 4/100e de la tête de liste 2022. Jack Pani serait également deuxième à un centimètre de la tête de liste de cette année. Sacrée progression en plus d'un demi siècle. Bruno Cherrier détient toujours le record de France du 200 m junior depuis 1972 faut-il le rappeler ? Et la cuvée des débuts 70 n'avait rien de vraiment extraordinaire. Peut-être coupaient-ils moins les cheveux en quatre dans le sens de la longueur...
Merci Alain d'avoir mis la lumière sur le couple Pani au demeurant fort sympathique et surtout d'une très grande humilité. C'est bien agréable...

ALAIN25 a écrit :

Eole a écrit :

schpountz a écrit :

Pour les femmes, c'est assez simple, qui domine le cross depuis 2ans ? Manon Trapp. Même devant des Woldu, Bouchard...
A partir de là, je ne vais pas dire que Manon est nulle, bien loin de là, mais elle joue top 5 espoirs mais pas mieux, ce qui signifie que nos meilleurs séniors pourraient jouer top 10 espoir. Tu l'étends aux seniors ça donne le résultat qu'on a. Je ne vois donc pas en quoi c'est choquant par rapport à ce qui était attendu ?

Après, y'a Cecile Jarrousseau que j'adore, qui avait fait un long break, qui revient et est 2ème française, ça interpelle sur le niveau globale non ?

Ca nous montre juste un peu plus qu'on est dans un sacré creux en effet . La question etant de savoir si c est pas plutot un nouveau niveau general plus bas pour l'avenir , ce qui serait a la fois un peu triste et a minima un moyen d' ouvrir les yeux sur ce que produit concretement notre formation u16-u12 desormais ..

J'échangeais hier à ce propos avec un tiers dans un autre registre, celui du sprint. Dans un registre plus âgé savez-vous quelle place occuperait en 2022 (53 ans + tard....) Nicole Montandon sur 200m au bilan annuel et championnat Elite tout comme son mari Jack Pani en longueur....

On leur reprend une licence alors ?

Mais la dégringolade a commencé quand du coup ?
1990 ? 2000? J'avoue n'avoir qu'un pale souvenir des premiers championnats internationaux que j ai vus ( Europe avec Rega sur 4H) et justement pas grand chose à grignoter d'extraordinaire non plus avant un peu de mieux fin des annees 80
A vrai dire en fait ce qui me fait un peu peur c'est cette perte de pratique dans le scolaire qu'on a pas su ou pu amortir dans les clubs .. et avec un niveau moyen de condition physique pas top top sur les collegiens qu'on accueille là où pourtant on a continué un peu a voir des ovnis debarquer du foot voure d'une pratique sportive non encadree (et un temps quasi revolu maintenant en plus )
En gros parfois j ai l'impression que l'athle est devenu un refuge pour gamins bien gentils mais pas super engagés sur la dimension sportive de l'activité

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ALAIN25 a écrit :

Eole a écrit :

schpountz a écrit :

Pour les femmes, c'est assez simple, qui domine le cross depuis 2ans ? Manon Trapp. Même devant des Woldu, Bouchard...
A partir de là, je ne vais pas dire que Manon est nulle, bien loin de là, mais elle joue top 5 espoirs mais pas mieux, ce qui signifie que nos meilleurs séniors pourraient jouer top 10 espoir. Tu l'étends aux seniors ça donne le résultat qu'on a. Je ne vois donc pas en quoi c'est choquant par rapport à ce qui était attendu ?

Après, y'a Cecile Jarrousseau que j'adore, qui avait fait un long break, qui revient et est 2ème française, ça interpelle sur le niveau globale non ?

Ca nous montre juste un peu plus qu'on est dans un sacré creux en effet . La question etant de savoir si c est pas plutot un nouveau niveau general plus bas pour l'avenir , ce qui serait a la fois un peu triste et a minima un moyen d' ouvrir les yeux sur ce que produit concretement notre formation u16-u12 desormais ..

J'échangeais hier à ce propos avec un tiers dans un autre registre, celui du sprint. Dans un registre plus âgé savez-vous quelle place occuperait en 2022 (53 ans + tard....) Nicole Montandon sur 200m au bilan annuel et championnat Elite tout comme son mari Jack Pani en longueur....

Evidemment ce n'est guère réjouissant , encore qu'il soit souvent un peu réducteur de comparer les RP des champions du passé avec les bilans d'une saison donnée. Dans ce même registre je peux même te trouver beaucoup mieux avec, par exemple, le poids. Chez les hommes le RP des 3 meilleurs d'il y a une cinquantaine d'année (Brouzet, Colnard, Beer) se positionneraient à la 1ère, 2ème ex aequo et 4 ème place du bilan 2022. Chez les femmes, les 2 championnes de quelques petites années plus tard (Créantor, Bertimon) seraient de loin 1ère et 2ème !

Alors voilà, la densité en qualité de notre athlétisme de compétition était certainement plus importante dans ces années-là, en regard bien entendu des perfs internationales de l'époque. Mais cela dit, au niveau de la super élite ce n'était pas forcément mieux qu'aujourd'hui, les médailles ne tombaient pas pour autant à foison, et l’on guettait déjà, encore et toujours les 2 ou 3 super champions(ionnes) qui sauveraient les meubles médiatiques.

Après si tu veux conclure de tout ça que notre athlétisme file quand même un mauvais coton, je vais te rejoindre. Mais ce n’est pas d’aujourd’hui que ceux qui suivent les choses d’un peu près s’en sont aperçus, et ce ne serait pas, très loin de là, le 1er débat sur les questions du pourquoi et du comment y remédier! On le sait tous, les raisons sont multiples, à différents niveaux, et sont pour la plupart difficilement combattables. Alors évidemment que l’on peut toujours faire mieux aux entournures, et que l’on peut sans doute reprocher des choses à la fédé et à nos dirigeants, mais franchement je ne vois pas bien qui, à leur place, pourrait sortir de son chapeau des idées géniales et réalisables, et être beaucoup plus efficaces que les présents face à des montagnes qui dépassent souvent le cadre de l’athlé et des pouvoirs de la Fédé.

Alors oui on constate, mais sans trop savoir que faire sur le fond…

philathle a écrit :

ALAIN25 a écrit :

Eole a écrit :

schpountz a écrit :

Pour les femmes, c'est assez simple, qui domine le cross depuis 2ans ? Manon Trapp. Même devant des Woldu, Bouchard...
A partir de là, je ne vais pas dire que Manon est nulle, bien loin de là, mais elle joue top 5 espoirs mais pas mieux, ce qui signifie que nos meilleurs séniors pourraient jouer top 10 espoir. Tu l'étends aux seniors ça donne le résultat qu'on a. Je ne vois donc pas en quoi c'est choquant par rapport à ce qui était attendu ?

Après, y'a Cecile Jarrousseau que j'adore, qui avait fait un long break, qui revient et est 2ème française, ça interpelle sur le niveau globale non ?

Ca nous montre juste un peu plus qu'on est dans un sacré creux en effet . La question etant de savoir si c est pas plutot un nouveau niveau general plus bas pour l'avenir , ce qui serait a la fois un peu triste et a minima un moyen d' ouvrir les yeux sur ce que produit concretement notre formation u16-u12 desormais ..

J'échangeais hier à ce propos avec un tiers dans un autre registre, celui du sprint. Dans un registre plus âgé savez-vous quelle place occuperait en 2022 (53 ans + tard....) Nicole Montandon sur 200m au bilan annuel et championnat Elite tout comme son mari Jack Pani en longueur....

Evidemment ce n'est guère réjouissant , encore qu'il soit souvent un peu réducteur de comparer les RP des champions du passé avec les bilans d'une saison donnée. Dans ce même registre je peux même te trouver beaucoup mieux avec, par exemple, le poids. Chez les hommes le RP des 3 meilleurs d'il y a une cinquantaine d'année (Brouzet, Colnard, Beer) se positionneraient à la 1ère, 2ème ex aequo et 4 ème place du bilan 2022. Chez les femmes, les 2 championnes de quelques petites années plus tard (Créantor, Bertimon) seraient de loin 1ère et 2ème !

Alors voilà, la densité en qualité de notre athlétisme de compétition était certainement plus importante dans ces années-là, en regard bien entendu des perfs internationales de l'époque. Mais cela dit, au niveau de la super élite ce n'était pas forcément mieux qu'aujourd'hui, les médailles ne tombaient pas pour autant à foison, et l’on guettait déjà, encore et toujours les 2 ou 3 super champions(ionnes) qui sauveraient les meubles médiatiques.

Après si tu veux conclure de tout ça que notre athlétisme file quand même un mauvais coton, je vais te rejoindre. Mais ce n’est pas d’aujourd’hui que ceux qui suivent les choses d’un peu près s’en sont aperçus, et ce ne serait pas, très loin de là, le 1er débat sur les questions du pourquoi et du comment y remédier! On le sait tous, les raisons sont multiples, à différents niveaux, et sont pour la plupart difficilement combattables. Alors évidemment que l’on peut toujours faire mieux aux entournures, et que l’on peut sans doute reprocher des choses à la fédé et à nos dirigeants, mais franchement je ne vois pas bien qui, à leur place, pourrait sortir de son chapeau des idées géniales et réalisables, et être beaucoup plus efficaces que les présents face à des montagnes qui dépassent souvent le cadre de l’athlé et des pouvoirs de la Fédé.

Alors oui on constate, mais sans trop savoir que faire sur le fond…

Bin c est a dire que tout a deja ete produit/pensé par la DTN pour que ca aille mieux mais que c est appliqué a a peu pres 10% sur le terrain (pas beaucoup en tout cas)
Pourquoi me diras tu
Meconnaissance generale de ces contenus ? => Quasi sur
Defiance culturelle des encadrants terrains envers ce qui vient du haut ? => Quasi sur aussi
Mauvaise orga du reseau de diffusion de l'information/formation ? => L'OFA aujourd hui, trop compliqué ou avant gardiste (??)
Difficulte des dirigeants de club à mettre ca en oeuvre (quand ils y comprennent quelquechose)? => la charge est lourde j en conviens

Enfin, tous ces trucs qui relevent pas necessairement du secteur sportif mais qui l'impacte forcement
(en admettant aussi que si ca reste compliqué, c 'est aussi parce qu on sait qu'on a un benevolat fragile et a menager conjugué à un taux de professionalisation plutot bas pour ce qui est des encadrants du secteur competitif du moins )

philathle a écrit :

ALAIN25 a écrit :

Eole a écrit :

schpountz a écrit :

Pour les femmes, c'est assez simple, qui domine le cross depuis 2ans ? Manon Trapp. Même devant des Woldu, Bouchard...
A partir de là, je ne vais pas dire que Manon est nulle, bien loin de là, mais elle joue top 5 espoirs mais pas mieux, ce qui signifie que nos meilleurs séniors pourraient jouer top 10 espoir. Tu l'étends aux seniors ça donne le résultat qu'on a. Je ne vois donc pas en quoi c'est choquant par rapport à ce qui était attendu ?

Après, y'a Cecile Jarrousseau que j'adore, qui avait fait un long break, qui revient et est 2ème française, ça interpelle sur le niveau globale non ?

Ca nous montre juste un peu plus qu'on est dans un sacré creux en effet . La question etant de savoir si c est pas plutot un nouveau niveau general plus bas pour l'avenir , ce qui serait a la fois un peu triste et a minima un moyen d' ouvrir les yeux sur ce que produit concretement notre formation u16-u12 desormais ..

J'échangeais hier à ce propos avec un tiers dans un autre registre, celui du sprint. Dans un registre plus âgé savez-vous quelle place occuperait en 2022 (53 ans + tard....) Nicole Montandon sur 200m au bilan annuel et championnat Elite tout comme son mari Jack Pani en longueur....

Evidemment ce n'est guère réjouissant , encore qu'il soit souvent un peu réducteur de comparer les RP des champions du passé avec les bilans d'une saison donnée. Dans ce même registre je peux même te trouver beaucoup mieux avec, par exemple, le poids. Chez les hommes le RP des 3 meilleurs d'il y a une cinquantaine d'année (Brouzet, Colnard, Beer) se positionneraient à la 1ère, 2ème ex aequo et 4 ème place du bilan 2022. Chez les femmes, les 2 championnes de quelques petites années plus tard (Créantor, Bertimon) seraient de loin 1ère et 2ème !

Alors voilà, la densité en qualité de notre athlétisme de compétition était certainement plus importante dans ces années-là, en regard bien entendu des perfs internationales de l'époque. Mais cela dit, au niveau de la super élite ce n'était pas forcément mieux qu'aujourd'hui, les médailles ne tombaient pas pour autant à foison, et l’on guettait déjà, encore et toujours les 2 ou 3 super champions(ionnes) qui sauveraient les meubles médiatiques.

Après si tu veux conclure de tout ça que notre athlétisme file quand même un mauvais coton, je vais te rejoindre. Mais ce n’est pas d’aujourd’hui que ceux qui suivent les choses d’un peu près s’en sont aperçus, et ce ne serait pas, très loin de là, le 1er débat sur les questions du pourquoi et du comment y remédier! On le sait tous, les raisons sont multiples, à différents niveaux, et sont pour la plupart difficilement combattables. Alors évidemment que l’on peut toujours faire mieux aux entournures, et que l’on peut sans doute reprocher des choses à la fédé et à nos dirigeants, mais franchement je ne vois pas bien qui, à leur place, pourrait sortir de son chapeau des idées géniales et réalisables, et être beaucoup plus efficaces que les présents face à des montagnes qui dépassent souvent le cadre de l’athlé et des pouvoirs de la Fédé.

Alors oui on constate, mais sans trop savoir que faire sur le fond…

Et ce n'est pas Lundi matin avec le foot que de la matière comme je l'appelle (c'est à dire l'athlète) va pousser les portes d'un club....

ALAIN25 a écrit :

philathle a écrit :

ALAIN25 a écrit :

Eole a écrit :

schpountz a écrit :

Pour les femmes, c'est assez simple, qui domine le cross depuis 2ans ? Manon Trapp. Même devant des Woldu, Bouchard...
A partir de là, je ne vais pas dire que Manon est nulle, bien loin de là, mais elle joue top 5 espoirs mais pas mieux, ce qui signifie que nos meilleurs séniors pourraient jouer top 10 espoir. Tu l'étends aux seniors ça donne le résultat qu'on a. Je ne vois donc pas en quoi c'est choquant par rapport à ce qui était attendu ?

Après, y'a Cecile Jarrousseau que j'adore, qui avait fait un long break, qui revient et est 2ème française, ça interpelle sur le niveau globale non ?

Ca nous montre juste un peu plus qu'on est dans un sacré creux en effet . La question etant de savoir si c est pas plutot un nouveau niveau general plus bas pour l'avenir , ce qui serait a la fois un peu triste et a minima un moyen d' ouvrir les yeux sur ce que produit concretement notre formation u16-u12 desormais ..

J'échangeais hier à ce propos avec un tiers dans un autre registre, celui du sprint. Dans un registre plus âgé savez-vous quelle place occuperait en 2022 (53 ans + tard....) Nicole Montandon sur 200m au bilan annuel et championnat Elite tout comme son mari Jack Pani en longueur....

Evidemment ce n'est guère réjouissant , encore qu'il soit souvent un peu réducteur de comparer les RP des champions du passé avec les bilans d'une saison donnée. Dans ce même registre je peux même te trouver beaucoup mieux avec, par exemple, le poids. Chez les hommes le RP des 3 meilleurs d'il y a une cinquantaine d'année (Brouzet, Colnard, Beer) se positionneraient à la 1ère, 2ème ex aequo et 4 ème place du bilan 2022. Chez les femmes, les 2 championnes de quelques petites années plus tard (Créantor, Bertimon) seraient de loin 1ère et 2ème !

Alors voilà, la densité en qualité de notre athlétisme de compétition était certainement plus importante dans ces années-là, en regard bien entendu des perfs internationales de l'époque. Mais cela dit, au niveau de la super élite ce n'était pas forcément mieux qu'aujourd'hui, les médailles ne tombaient pas pour autant à foison, et l’on guettait déjà, encore et toujours les 2 ou 3 super champions(ionnes) qui sauveraient les meubles médiatiques.

Après si tu veux conclure de tout ça que notre athlétisme file quand même un mauvais coton, je vais te rejoindre. Mais ce n’est pas d’aujourd’hui que ceux qui suivent les choses d’un peu près s’en sont aperçus, et ce ne serait pas, très loin de là, le 1er débat sur les questions du pourquoi et du comment y remédier! On le sait tous, les raisons sont multiples, à différents niveaux, et sont pour la plupart difficilement combattables. Alors évidemment que l’on peut toujours faire mieux aux entournures, et que l’on peut sans doute reprocher des choses à la fédé et à nos dirigeants, mais franchement je ne vois pas bien qui, à leur place, pourrait sortir de son chapeau des idées géniales et réalisables, et être beaucoup plus efficaces que les présents face à des montagnes qui dépassent souvent le cadre de l’athlé et des pouvoirs de la Fédé.

Alors oui on constate, mais sans trop savoir que faire sur le fond…

Et ce n'est pas Lundi matin avec le foot que de la matière comme je l'appelle (c'est à dire l'athlète) va pousser les portes d'un club....

Pot de terre contre pot de fer ...mais sois rassuré à l'ete 2024 l'athle sera aussi visible que le foot

l'euro d athle a Rome qui finit le 12 juin ne rentrera pas en concurrence avec celui de foot en Allemagne qui commencera 48 h plus tard.

Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit :

philathle a écrit :

ALAIN25 a écrit :

Eole a écrit :

schpountz a écrit :

Pour les femmes, c'est assez simple, qui domine le cross depuis 2ans ? Manon Trapp. Même devant des Woldu, Bouchard...
A partir de là, je ne vais pas dire que Manon est nulle, bien loin de là, mais elle joue top 5 espoirs mais pas mieux, ce qui signifie que nos meilleurs séniors pourraient jouer top 10 espoir. Tu l'étends aux seniors ça donne le résultat qu'on a. Je ne vois donc pas en quoi c'est choquant par rapport à ce qui était attendu ?

Après, y'a Cecile Jarrousseau que j'adore, qui avait fait un long break, qui revient et est 2ème française, ça interpelle sur le niveau globale non ?

Ca nous montre juste un peu plus qu'on est dans un sacré creux en effet . La question etant de savoir si c est pas plutot un nouveau niveau general plus bas pour l'avenir , ce qui serait a la fois un peu triste et a minima un moyen d' ouvrir les yeux sur ce que produit concretement notre formation u16-u12 desormais ..

J'échangeais hier à ce propos avec un tiers dans un autre registre, celui du sprint. Dans un registre plus âgé savez-vous quelle place occuperait en 2022 (53 ans + tard....) Nicole Montandon sur 200m au bilan annuel et championnat Elite tout comme son mari Jack Pani en longueur....

Evidemment ce n'est guère réjouissant , encore qu'il soit souvent un peu réducteur de comparer les RP des champions du passé avec les bilans d'une saison donnée. Dans ce même registre je peux même te trouver beaucoup mieux avec, par exemple, le poids. Chez les hommes le RP des 3 meilleurs d'il y a une cinquantaine d'année (Brouzet, Colnard, Beer) se positionneraient à la 1ère, 2ème ex aequo et 4 ème place du bilan 2022. Chez les femmes, les 2 championnes de quelques petites années plus tard (Créantor, Bertimon) seraient de loin 1ère et 2ème !

Alors voilà, la densité en qualité de notre athlétisme de compétition était certainement plus importante dans ces années-là, en regard bien entendu des perfs internationales de l'époque. Mais cela dit, au niveau de la super élite ce n'était pas forcément mieux qu'aujourd'hui, les médailles ne tombaient pas pour autant à foison, et l’on guettait déjà, encore et toujours les 2 ou 3 super champions(ionnes) qui sauveraient les meubles médiatiques.

Après si tu veux conclure de tout ça que notre athlétisme file quand même un mauvais coton, je vais te rejoindre. Mais ce n’est pas d’aujourd’hui que ceux qui suivent les choses d’un peu près s’en sont aperçus, et ce ne serait pas, très loin de là, le 1er débat sur les questions du pourquoi et du comment y remédier! On le sait tous, les raisons sont multiples, à différents niveaux, et sont pour la plupart difficilement combattables. Alors évidemment que l’on peut toujours faire mieux aux entournures, et que l’on peut sans doute reprocher des choses à la fédé et à nos dirigeants, mais franchement je ne vois pas bien qui, à leur place, pourrait sortir de son chapeau des idées géniales et réalisables, et être beaucoup plus efficaces que les présents face à des montagnes qui dépassent souvent le cadre de l’athlé et des pouvoirs de la Fédé.

Alors oui on constate, mais sans trop savoir que faire sur le fond…

Et ce n'est pas Lundi matin avec le foot que de la matière comme je l'appelle (c'est à dire l'athlète) va pousser les portes d'un club....

Pot de terre contre pot de fer ...mais sois rassuré à l'ete 2024 l'athle sera aussi visible que le foot

ppraud a écrit : l'euro d athle a Rome qui finit le 12 juin ne rentrera pas en concurrence avec celui de foot en Allemagne qui commencera 48 h plus tard.

Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit :

philathle a écrit :

ALAIN25 a écrit :

Eole a écrit :

schpountz a écrit :

Pour les femmes, c'est assez simple, qui domine le cross depuis 2ans ? Manon Trapp. Même devant des Woldu, Bouchard...
A partir de là, je ne vais pas dire que Manon est nulle, bien loin de là, mais elle joue top 5 espoirs mais pas mieux, ce qui signifie que nos meilleurs séniors pourraient jouer top 10 espoir. Tu l'étends aux seniors ça donne le résultat qu'on a. Je ne vois donc pas en quoi c'est choquant par rapport à ce qui était attendu ?

Après, y'a Cecile Jarrousseau que j'adore, qui avait fait un long break, qui revient et est 2ème française, ça interpelle sur le niveau globale non ?

Ca nous montre juste un peu plus qu'on est dans un sacré creux en effet . La question etant de savoir si c est pas plutot un nouveau niveau general plus bas pour l'avenir , ce qui serait a la fois un peu triste et a minima un moyen d' ouvrir les yeux sur ce que produit concretement notre formation u16-u12 desormais ..

J'échangeais hier à ce propos avec un tiers dans un autre registre, celui du sprint. Dans un registre plus âgé savez-vous quelle place occuperait en 2022 (53 ans + tard....) Nicole Montandon sur 200m au bilan annuel et championnat Elite tout comme son mari Jack Pani en longueur....

Evidemment ce n'est guère réjouissant , encore qu'il soit souvent un peu réducteur de comparer les RP des champions du passé avec les bilans d'une saison donnée. Dans ce même registre je peux même te trouver beaucoup mieux avec, par exemple, le poids. Chez les hommes le RP des 3 meilleurs d'il y a une cinquantaine d'année (Brouzet, Colnard, Beer) se positionneraient à la 1ère, 2ème ex aequo et 4 ème place du bilan 2022. Chez les femmes, les 2 championnes de quelques petites années plus tard (Créantor, Bertimon) seraient de loin 1ère et 2ème !

Alors voilà, la densité en qualité de notre athlétisme de compétition était certainement plus importante dans ces années-là, en regard bien entendu des perfs internationales de l'époque. Mais cela dit, au niveau de la super élite ce n'était pas forcément mieux qu'aujourd'hui, les médailles ne tombaient pas pour autant à foison, et l’on guettait déjà, encore et toujours les 2 ou 3 super champions(ionnes) qui sauveraient les meubles médiatiques.

Après si tu veux conclure de tout ça que notre athlétisme file quand même un mauvais coton, je vais te rejoindre. Mais ce n’est pas d’aujourd’hui que ceux qui suivent les choses d’un peu près s’en sont aperçus, et ce ne serait pas, très loin de là, le 1er débat sur les questions du pourquoi et du comment y remédier! On le sait tous, les raisons sont multiples, à différents niveaux, et sont pour la plupart difficilement combattables. Alors évidemment que l’on peut toujours faire mieux aux entournures, et que l’on peut sans doute reprocher des choses à la fédé et à nos dirigeants, mais franchement je ne vois pas bien qui, à leur place, pourrait sortir de son chapeau des idées géniales et réalisables, et être beaucoup plus efficaces que les présents face à des montagnes qui dépassent souvent le cadre de l’athlé et des pouvoirs de la Fédé.

Alors oui on constate, mais sans trop savoir que faire sur le fond…

Et ce n'est pas Lundi matin avec le foot que de la matière comme je l'appelle (c'est à dire l'athlète) va pousser les portes d'un club....

Pot de terre contre pot de fer ...mais sois rassuré à l'ete 2024 l'athle sera aussi visible que le foot

Moua...mais comme la star française du PSG veut y participer il y en aura des pages que pour lui !

ALAIN25 a écrit :

ppraud a écrit : l'euro d athle a Rome qui finit le 12 juin ne rentrera pas en concurrence avec celui de foot en Allemagne qui commencera 48 h plus tard.

Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit :

philathle a écrit :

ALAIN25 a écrit :

Eole a écrit :

schpountz a écrit :

Pour les femmes, c'est assez simple, qui domine le cross depuis 2ans ? Manon Trapp. Même devant des Woldu, Bouchard...
A partir de là, je ne vais pas dire que Manon est nulle, bien loin de là, mais elle joue top 5 espoirs mais pas mieux, ce qui signifie que nos meilleurs séniors pourraient jouer top 10 espoir. Tu l'étends aux seniors ça donne le résultat qu'on a. Je ne vois donc pas en quoi c'est choquant par rapport à ce qui était attendu ?

Après, y'a Cecile Jarrousseau que j'adore, qui avait fait un long break, qui revient et est 2ème française, ça interpelle sur le niveau globale non ?

Ca nous montre juste un peu plus qu'on est dans un sacré creux en effet . La question etant de savoir si c est pas plutot un nouveau niveau general plus bas pour l'avenir , ce qui serait a la fois un peu triste et a minima un moyen d' ouvrir les yeux sur ce que produit concretement notre formation u16-u12 desormais ..

J'échangeais hier à ce propos avec un tiers dans un autre registre, celui du sprint. Dans un registre plus âgé savez-vous quelle place occuperait en 2022 (53 ans + tard....) Nicole Montandon sur 200m au bilan annuel et championnat Elite tout comme son mari Jack Pani en longueur....

Evidemment ce n'est guère réjouissant , encore qu'il soit souvent un peu réducteur de comparer les RP des champions du passé avec les bilans d'une saison donnée. Dans ce même registre je peux même te trouver beaucoup mieux avec, par exemple, le poids. Chez les hommes le RP des 3 meilleurs d'il y a une cinquantaine d'année (Brouzet, Colnard, Beer) se positionneraient à la 1ère, 2ème ex aequo et 4 ème place du bilan 2022. Chez les femmes, les 2 championnes de quelques petites années plus tard (Créantor, Bertimon) seraient de loin 1ère et 2ème !

Alors voilà, la densité en qualité de notre athlétisme de compétition était certainement plus importante dans ces années-là, en regard bien entendu des perfs internationales de l'époque. Mais cela dit, au niveau de la super élite ce n'était pas forcément mieux qu'aujourd'hui, les médailles ne tombaient pas pour autant à foison, et l’on guettait déjà, encore et toujours les 2 ou 3 super champions(ionnes) qui sauveraient les meubles médiatiques.

Après si tu veux conclure de tout ça que notre athlétisme file quand même un mauvais coton, je vais te rejoindre. Mais ce n’est pas d’aujourd’hui que ceux qui suivent les choses d’un peu près s’en sont aperçus, et ce ne serait pas, très loin de là, le 1er débat sur les questions du pourquoi et du comment y remédier! On le sait tous, les raisons sont multiples, à différents niveaux, et sont pour la plupart difficilement combattables. Alors évidemment que l’on peut toujours faire mieux aux entournures, et que l’on peut sans doute reprocher des choses à la fédé et à nos dirigeants, mais franchement je ne vois pas bien qui, à leur place, pourrait sortir de son chapeau des idées géniales et réalisables, et être beaucoup plus efficaces que les présents face à des montagnes qui dépassent souvent le cadre de l’athlé et des pouvoirs de la Fédé.

Alors oui on constate, mais sans trop savoir que faire sur le fond…

Et ce n'est pas Lundi matin avec le foot que de la matière comme je l'appelle (c'est à dire l'athlète) va pousser les portes d'un club....

Pot de terre contre pot de fer ...mais sois rassuré à l'ete 2024 l'athle sera aussi visible que le foot

Moua...mais comme la star française du PSG veut y participer il y en aura des pages que pour lui !

C'est pas faux
En plus ils ont l'esprit olympique maintenant . On est definitivement largués en fait

.

Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit :

ppraud a écrit : l'euro d athle a Rome qui finit le 12 juin ne rentrera pas en concurrence avec celui de foot en Allemagne qui commencera 48 h plus tard.

Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit :

philathle a écrit :

ALAIN25 a écrit :

Eole a écrit :

schpountz a écrit :

Pour les femmes, c'est assez simple, qui domine le cross depuis 2ans ? Manon Trapp. Même devant des Woldu, Bouchard...
A partir de là, je ne vais pas dire que Manon est nulle, bien loin de là, mais elle joue top 5 espoirs mais pas mieux, ce qui signifie que nos meilleurs séniors pourraient jouer top 10 espoir. Tu l'étends aux seniors ça donne le résultat qu'on a. Je ne vois donc pas en quoi c'est choquant par rapport à ce qui était attendu ?

Après, y'a Cecile Jarrousseau que j'adore, qui avait fait un long break, qui revient et est 2ème française, ça interpelle sur le niveau globale non ?

Ca nous montre juste un peu plus qu'on est dans un sacré creux en effet . La question etant de savoir si c est pas plutot un nouveau niveau general plus bas pour l'avenir , ce qui serait a la fois un peu triste et a minima un moyen d' ouvrir les yeux sur ce que produit concretement notre formation u16-u12 desormais ..

J'échangeais hier à ce propos avec un tiers dans un autre registre, celui du sprint. Dans un registre plus âgé savez-vous quelle place occuperait en 2022 (53 ans + tard....) Nicole Montandon sur 200m au bilan annuel et championnat Elite tout comme son mari Jack Pani en longueur....

Evidemment ce n'est guère réjouissant , encore qu'il soit souvent un peu réducteur de comparer les RP des champions du passé avec les bilans d'une saison donnée. Dans ce même registre je peux même te trouver beaucoup mieux avec, par exemple, le poids. Chez les hommes le RP des 3 meilleurs d'il y a une cinquantaine d'année (Brouzet, Colnard, Beer) se positionneraient à la 1ère, 2ème ex aequo et 4 ème place du bilan 2022. Chez les femmes, les 2 championnes de quelques petites années plus tard (Créantor, Bertimon) seraient de loin 1ère et 2ème !

Alors voilà, la densité en qualité de notre athlétisme de compétition était certainement plus importante dans ces années-là, en regard bien entendu des perfs internationales de l'époque. Mais cela dit, au niveau de la super élite ce n'était pas forcément mieux qu'aujourd'hui, les médailles ne tombaient pas pour autant à foison, et l’on guettait déjà, encore et toujours les 2 ou 3 super champions(ionnes) qui sauveraient les meubles médiatiques.

Après si tu veux conclure de tout ça que notre athlétisme file quand même un mauvais coton, je vais te rejoindre. Mais ce n’est pas d’aujourd’hui que ceux qui suivent les choses d’un peu près s’en sont aperçus, et ce ne serait pas, très loin de là, le 1er débat sur les questions du pourquoi et du comment y remédier! On le sait tous, les raisons sont multiples, à différents niveaux, et sont pour la plupart difficilement combattables. Alors évidemment que l’on peut toujours faire mieux aux entournures, et que l’on peut sans doute reprocher des choses à la fédé et à nos dirigeants, mais franchement je ne vois pas bien qui, à leur place, pourrait sortir de son chapeau des idées géniales et réalisables, et être beaucoup plus efficaces que les présents face à des montagnes qui dépassent souvent le cadre de l’athlé et des pouvoirs de la Fédé.

Alors oui on constate, mais sans trop savoir que faire sur le fond…

Et ce n'est pas Lundi matin avec le foot que de la matière comme je l'appelle (c'est à dire l'athlète) va pousser les portes d'un club....

Pot de terre contre pot de fer ...mais sois rassuré à l'ete 2024 l'athle sera aussi visible que le foot

Moua...mais comme la star française du PSG veut y participer il y en aura des pages que pour lui !

C'est pas faux
En plus ils ont l'esprit olympique maintenant . On est definitivement largués en fait

.

Dernier exemple, après je ferme la boutique, de notre "grand quotidien sportif de retransmissions courses de caisses à savon..." . Août 2017 débute les Mondiaux à Londres 3-4 pages. Même jour/même numéro arrivée du footeux brésilien à Paris 11 pages ! Choisis ton camp "Kamarade"

ALAIN25 a écrit :

Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit :

ppraud a écrit : l'euro d athle a Rome qui finit le 12 juin ne rentrera pas en concurrence avec celui de foot en Allemagne qui commencera 48 h plus tard.

Eole a écrit :

ALAIN25 a écrit :

philathle a écrit :

ALAIN25 a écrit :

Eole a écrit :

schpountz a écrit :

Pour les femmes, c'est assez simple, qui domine le cross depuis 2ans ? Manon Trapp. Même devant des Woldu, Bouchard...
A partir de là, je ne vais pas dire que Manon est nulle, bien loin de là, mais elle joue top 5 espoirs mais pas mieux, ce qui signifie que nos meilleurs séniors pourraient jouer top 10 espoir. Tu l'étends aux seniors ça donne le résultat qu'on a. Je ne vois donc pas en quoi c'est choquant par rapport à ce qui était attendu ?

Après, y'a Cecile Jarrousseau que j'adore, qui avait fait un long break, qui revient et est 2ème française, ça interpelle sur le niveau globale non ?

Ca nous montre juste un peu plus qu'on est dans un sacré creux en effet . La question etant de savoir si c est pas plutot un nouveau niveau general plus bas pour l'avenir , ce qui serait a la fois un peu triste et a minima un moyen d' ouvrir les yeux sur ce que produit concretement notre formation u16-u12 desormais ..

J'échangeais hier à ce propos avec un tiers dans un autre registre, celui du sprint. Dans un registre plus âgé savez-vous quelle place occuperait en 2022 (53 ans + tard....) Nicole Montandon sur 200m au bilan annuel et championnat Elite tout comme son mari Jack Pani en longueur....

Evidemment ce n'est guère réjouissant , encore qu'il soit souvent un peu réducteur de comparer les RP des champions du passé avec les bilans d'une saison donnée. Dans ce même registre je peux même te trouver beaucoup mieux avec, par exemple, le poids. Chez les hommes le RP des 3 meilleurs d'il y a une cinquantaine d'année (Brouzet, Colnard, Beer) se positionneraient à la 1ère, 2ème ex aequo et 4 ème place du bilan 2022. Chez les femmes, les 2 championnes de quelques petites années plus tard (Créantor, Bertimon) seraient de loin 1ère et 2ème !

Alors voilà, la densité en qualité de notre athlétisme de compétition était certainement plus importante dans ces années-là, en regard bien entendu des perfs internationales de l'époque. Mais cela dit, au niveau de la super élite ce n'était pas forcément mieux qu'aujourd'hui, les médailles ne tombaient pas pour autant à foison, et l’on guettait déjà, encore et toujours les 2 ou 3 super champions(ionnes) qui sauveraient les meubles médiatiques.

Après si tu veux conclure de tout ça que notre athlétisme file quand même un mauvais coton, je vais te rejoindre. Mais ce n’est pas d’aujourd’hui que ceux qui suivent les choses d’un peu près s’en sont aperçus, et ce ne serait pas, très loin de là, le 1er débat sur les questions du pourquoi et du comment y remédier! On le sait tous, les raisons sont multiples, à différents niveaux, et sont pour la plupart difficilement combattables. Alors évidemment que l’on peut toujours faire mieux aux entournures, et que l’on peut sans doute reprocher des choses à la fédé et à nos dirigeants, mais franchement je ne vois pas bien qui, à leur place, pourrait sortir de son chapeau des idées géniales et réalisables, et être beaucoup plus efficaces que les présents face à des montagnes qui dépassent souvent le cadre de l’athlé et des pouvoirs de la Fédé.

Alors oui on constate, mais sans trop savoir que faire sur le fond…

Et ce n'est pas Lundi matin avec le foot que de la matière comme je l'appelle (c'est à dire l'athlète) va pousser les portes d'un club....

Pot de terre contre pot de fer ...mais sois rassuré à l'ete 2024 l'athle sera aussi visible que le foot

Moua...mais comme la star française du PSG veut y participer il y en aura des pages que pour lui !

C'est pas faux
En plus ils ont l'esprit olympique maintenant . On est definitivement largués en fait

.

Dernier exemple, après je ferme la boutique, de notre "grand quotidien sportif de retransmissions courses de caisses à savon..." . Août 2017 débute les Mondiaux à Londres 3-4 pages. Même jour/même numéro arrivée du footeux brésilien à Paris 11 pages ! Choisis ton camp "Kamarade"

Malheureusement les temps ont changé et si on interesse plus les medias sportifs c'est juste parce qu ils ont eux meme captés ce qui leur fait gagner du pognon et que nous on est trop "purs" pour leur donner la meme "daube" que le foot
Partant de là effectivement hormis leur capacite (et interet) a remuer allegrement la merde de nos affaires en tout genre (et la dessus ca nous flingue bien en plus) , 3-4 pages ca me parait pas mal pour un sport où on est pas trop en vue niveau resultat international

Mais bon comme on dit aussi, maitrisons deja ce qu on peut maitriser aussi hein ...

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