Et alors on râle toujours ?

Titre un peu provocateur, j'en conviens... mais bon ça m'amuse... Mais j'entends effectivement souvent râler, voire pire, sur le trop petit nombre d'athlètes français emmenés lors des grandes compétitions mondiales. Hauts minimas de la FFA bien sûr, critère trop élévé de possibilité d'être dans les 16 etc... Les plus perspicaces constatant aussi que dans le même temps le nombre total d'athlètes admis dans ces compétitions se réduit sensiblement.

Alors entendons-nous bien je ne considère pas ça vraiment comme une consolation, mais il y a malheureusement largement moins bien lotis que nous pauvres athlètes : les haltérophiles, qui gagnent encore moins d'argent (en fait pas du tout... ), et qui vont devoir passer par des conditions drastiques pour pouvoir participer aux JO de Paris.

En effet, en raison des soubresauts à la fédération internationale d’Haltérophilie (le président et le vice-président interdits à vie de licence pour avoir dissimulé des affaires de dopage, mais, que je sache, on a aussi eu des casseroles de ce genre en athlé…), le CIO a décidé de « punir » l’haltérophilie en n’admettant que 5 catégories par sexe (contre 7 à Tokyo), et seulement 12 qualifiés par catégorie, ce qui fera donc un maigre total de 120 haltérophiles aux JO, chaque pays devant gagner sa place dans chaque catégorie lors de compétitions avant-JO, à raison d’une seule par catégorie.

Mais pire encore, aucun pays ne pourra envoyer les 10 haltérophiles possibles aux JO, même en gagnant les places lors des qualifs, puisque seuls 6 au maximum (3 hommes et 3 femmes) seront admis par pays, aux fédés nationales de faire les choix en cas de « surplus » !

Tiens je vois bien un système comme ça en athlé et les commentaires que ça engendrerait, notamment sur les choix… Et alors on râle toujours ?

Je vois bien la tentative que tu fais en ayant vu ma publication sur le marathon au trail, mais je ne saisis pas où tu veux en venir ?

Comparaison athlé et halthérophilie ? C'est ridicule sous bien des aspects...
Montrer qu'en athlé à ces Europe on a beaucoup d'athlètes et qu'il faut être content ? Et bien tu le nies, mais c'est bien une consolation par rapport à Eugene pour beaucoup d'athlètes.
Que l'haltérophilie, comme d'autres sports, n'a rien à faire aux JO ? Les affaires de dopage dans ce sport sont scandaleuses, tout comme la corruption arbitrale dans la boxe aux JO. Y'a des limites à ne pas dépasser et malheureusement ces sports doivent être sanctionnés. Au lieu de virer des épreuves comme le 50km marche, le distance olympique en triathlon, ... virons ce qui doit l'être.

Explique moi...

schpountz a écrit :

Je vois bien la tentative que tu fais en ayant vu ma publication sur le marathon au trail, mais je ne saisis pas où tu veux en venir ?

Certes mon entame ressemblait à celle de ton post d'hier, mais crois-moi il n'y avait aucun type de réponse de ma part. D'ailleurs les sujets sont bien différents. Moi je voulais juste, en me moquant un peu, montrer que les haltérophiles français (et autres que français aussi d'ailleurs) auraient bien plus de mal à participer aux JO que les athlètes, ce qui, au vu vu des places disponibles et des modalités de sélection me paraît une évidence.

schpountz a écrit :

Comparaison athlé et halthérophilie ? C'est ridicule sous bien des aspects...
Montrer qu'en athlé à ces Europe on a beaucoup d'athlètes et qu'il faut être content ? Et bien tu le nies, mais c'est bien une consolation par rapport à Eugene pour beaucoup d'athlètes.
Que l'haltérophilie, comme d'autres sports, n'a rien à faire aux JO ? Les affaires de dopage dans ce sport sont scandaleuses, tout comme la corruption arbitrale dans la boxe aux JO. Y'a des limites à ne pas dépasser et malheureusement ces sports doivent être sanctionnés. Au lieu de virer des épreuves comme le 50km marche, le distance olympique en triathlon, ... virons ce qui doit l'être.

Explique moi...

Alors tu m'expliqueras aussi pourquoi l'athlétisme n'est jamais sanctionné par le CIO, peut-être parce c'est le sport n°1 des JO, celui qui fait le plus d'audience, non ?

Parce que si le dopage gangrène l'haltérophilie depuis toujours, franchement je pense malheureusement que l'athlé n'a pas trop de leçons à lui donner en ce domaine, et niveau corruption et magouilles des dirigeants, j'ai le souvenir vraiment pas lointain d'une affaire de ce type au plus haut niveau de l'athlé mondial. Et quant aux décisions arbitrales parfois plus que contestables et "orientées" de la boxe, j'ai aussi en mémoire quelques unes du même acabit dans les épreuves de marche, ou même sur le stade aux JO de Moscou...

Et puis si l'on veut faire le ménage dans les sports estampillés olympique, il y a bien d'autres sports que l'haltérophilie et la boxe à viser en premier, notamment dans ceux nouvellement et régulièrements introduits depuis 20 ou 30 ans...

philathle a écrit :

schpountz a écrit :

Je vois bien la tentative que tu fais en ayant vu ma publication sur le marathon au trail, mais je ne saisis pas où tu veux en venir ?

Certes mon entame ressemblait à celle de ton post d'hier, mais crois-moi il n'y avait aucun type de réponse de ma part. D'ailleurs les sujets sont bien différents. Moi je voulais juste, en me moquant un peu, montrer que les haltérophiles français (et autres que français aussi d'ailleurs) auraient bien plus de mal à participer aux JO que les athlètes, ce qui, au vu vu des places disponibles et des modalités de sélection me paraît une évidence.

schpountz a écrit :

Comparaison athlé et halthérophilie ? C'est ridicule sous bien des aspects...
Montrer qu'en athlé à ces Europe on a beaucoup d'athlètes et qu'il faut être content ? Et bien tu le nies, mais c'est bien une consolation par rapport à Eugene pour beaucoup d'athlètes.
Que l'haltérophilie, comme d'autres sports, n'a rien à faire aux JO ? Les affaires de dopage dans ce sport sont scandaleuses, tout comme la corruption arbitrale dans la boxe aux JO. Y'a des limites à ne pas dépasser et malheureusement ces sports doivent être sanctionnés. Au lieu de virer des épreuves comme le 50km marche, le distance olympique en triathlon, ... virons ce qui doit l'être.

Explique moi...

Alors tu m'expliqueras aussi pourquoi l'athlétisme n'est jamais sanctionné par le CIO, peut-être parce c'est le sport n°1 des JO, celui qui fait le plus d'audience, non ?

Parce que si le dopage gangrène l'haltérophilie depuis toujours, franchement je pense malheureusement que l'athlé n'a pas trop de leçons à lui donner en ce domaine, et niveau corruption et magouilles des dirigeants, j'ai le souvenir vraiment pas lointain d'une affaire de ce type au plus haut niveau de l'athlé mondial. Et quant aux décisions arbitrales parfois plus que contestables et "orientées" de la boxe, j'ai aussi en mémoire quelques unes du même acabit dans les épreuves de marche, ou même sur le stade aux JO de Moscou...

Et puis si l'on veut faire le ménage dans les sports estampillés olympique, il y a bien d'autres sports que l'haltérophilie et la boxe à viser en premier, notamment dans ceux nouvellement et régulièrements introduits depuis 20 ou 30 ans...

Toi tu cherches la bagare hein , et meme pas olympique en plus
Pour l'haltero on va pas se mentir, les hommes forts qu'on (les faiseurs de roi de toute sensibilité) veut desormais voir, ne sont plus ces souleveurs de barre specialisés.
Qu'on profite des conneries de leurs dirigeants pour les faire degager petit a petit des JO n'est pas une surprise, d'autant que sous couvert d'ecologie, de developpement maitrisé, et tout le flan qui va avec, ca permet aussi de faire de la place a des sports plus "a la mode", generateur de profits ou plus simplement meilleurs pour se vendre et etre attractif envers la plebe qui suit les JO

La question (enfin une question) c est de savoir en quoi l'athle pourrait etre menacè aussi par cette tendance, meme si on voit que les reglements et quotas reduits vont dejà en ce sens (par realisme ?mimetisme, asservissement des dirigeants a une forme de pensee tenue pour acquise ? Chacun y verra qui il veut )
J' avoue cependant penser qu'une bataille se gagne ou perd bien avant le champs de bataille et en ce sens on a quand meme la chance d'avoir Coe à la presidence de WA , et ce meme si je n aimerai pas le voir durer aussi longtemps que ces "glorieux" predecesseurs non plus (long mandat = magouilles et perte de valeurs assurée)

Pour nos haltero, je leur souhaite en tout cas de trouver quelqu'un dans le genre , mais comme , pour ce qui est des anciens, tous ont des casseroles avec le dopage , pas certain que ce soit le meilleur d'entre eux qui sortirait du lot pour prendre ce role.. et auquel cas ...

Puisque nous sommes dans le sujet des "râleurs" je m'interroge une fois de plus sur la logique de la licence qui fait gagner des courses.

Hier se sont disputés les championnats de France de course verticale. Chez les féminines Christel Dewalle a, comme souvent, dominé l'épreuve en terminant onzième au classement mixte (scratch pour les anglicistes) en 38'09" à trois minutes et onze secondes du vainqueur masculin. Remarquable d'autant plus que sa dauphine termine trois minutes quarante-quatre secondes derrière elle mais ne compte pas pour le championnat de France puisque de nationalité américaine. La deuxième Française termine a plus de sept minutes de Dewalle.

La course "open" disputée très vraisemblablement sur le même parcours mais avec un départ trente minutes plus tôt (même lieu, même distance, même dénivelé) voit une athlète française terminer deuxième au classement "scratch" et dans le temps de 37'42" soit vingt-sept secondes plus vite que Dewalle. Oui mais elle n'est plus licenciée FFA... Donc elle n'a pas participé à la course des championnats de France. Certes Axelle Gachet-Mollaret a de multiples titres de championne du Monde et d'Europe en ski-alpinisme, trois sélections en équipe de France (FFA) de course en montagne mais pas le "sésame" 2022, la licence FFA donc, indispensable !

Je pense que la lutte entre ces deux championnes aurait valu le détour du côté de Méribel ce samedi matin... Dommage !

ivalo a écrit :

Puisque nous sommes dans le sujet des "râleurs" je m'interroge une fois de plus sur la logique de la licence qui fait gagner des courses.

Hier se sont disputés les championnats de France de course verticale. Chez les féminines Christel Dewalle a, comme souvent, dominé l'épreuve en terminant onzième au classement mixte (scratch pour les anglicistes) en 38'09" à trois minutes et onze secondes du vainqueur masculin. Remarquable d'autant plus que sa dauphine termine trois minutes quarante-quatre secondes derrière elle mais ne compte pas pour le championnat de France puisque de nationalité américaine. La deuxième Française termine a plus de sept minutes de Dewalle.

La course "open" disputée très vraisemblablement sur le même parcours mais avec un départ trente minutes plus tôt (même lieu, même distance, même dénivelé) voit une athlète française terminer deuxième au classement "scratch" et dans le temps de 37'42" soit vingt-sept secondes plus vite que Dewalle. Oui mais elle n'est plus licenciée FFA... Donc elle n'a pas participé à la course des championnats de France. Certes Axelle Gachet-Mollaret a de multiples titres de championne du Monde et d'Europe en ski-alpinisme, trois sélections en équipe de France (FFA) de course en montagne mais pas le "sésame" 2022, la licence FFA donc, indispensable !

Je pense que la lutte entre ces deux championnes aurait valu le détour du côté de Méribel ce samedi matin... Dommage !

Donc si je te suis, celle qui gagne la course "open" c'est Axelle ? Ce n'est pas vraiment explicité ^^
Pour apporter une précision, elle est accessoirement recordwoman du monde du KV (réalisé à l'alpe du grand Serre - 1811m pour 1000m de D+ ^^)

Après, c'est le problème évident qu'on rencontre en associant un sport aussi cadré que l'athlétisme avec le trail... Parce qu'en athlé je pense que ça aurait fait un petit scandale, mais dans le milieu du trail clairement on s'en fout ^^
Et malheureusement je pense surtout que les émotions étaient portées vers la jeune Adèle Milloz, décédé dans le massif du mont blanc le jour même.

schpountz a écrit :

ivalo a écrit :

Puisque nous sommes dans le sujet des "râleurs" je m'interroge une fois de plus sur la logique de la licence qui fait gagner des courses.

Hier se sont disputés les championnats de France de course verticale. Chez les féminines Christel Dewalle a, comme souvent, dominé l'épreuve en terminant onzième au classement mixte (scratch pour les anglicistes) en 38'09" à trois minutes et onze secondes du vainqueur masculin. Remarquable d'autant plus que sa dauphine termine trois minutes quarante-quatre secondes derrière elle mais ne compte pas pour le championnat de France puisque de nationalité américaine. La deuxième Française termine a plus de sept minutes de Dewalle.

La course "open" disputée très vraisemblablement sur le même parcours mais avec un départ trente minutes plus tôt (même lieu, même distance, même dénivelé) voit une athlète française terminer deuxième au classement "scratch" et dans le temps de 37'42" soit vingt-sept secondes plus vite que Dewalle. Oui mais elle n'est plus licenciée FFA... Donc elle n'a pas participé à la course des championnats de France. Certes Axelle Gachet-Mollaret a de multiples titres de championne du Monde et d'Europe en ski-alpinisme, trois sélections en équipe de France (FFA) de course en montagne mais pas le "sésame" 2022, la licence FFA donc, indispensable !

Je pense que la lutte entre ces deux championnes aurait valu le détour du côté de Méribel ce samedi matin... Dommage !

Donc si je te suis, celle qui gagne la course "open" c'est Axelle ? Ce n'est pas vraiment explicité ^^
Pour apporter une précision, elle est accessoirement recordwoman du monde du KV (réalisé à l'alpe du grand Serre - 1811m pour 1000m de D+ ^^)

Après, c'est le problème évident qu'on rencontre en associant un sport aussi cadré que l'athlétisme avec le trail... Parce qu'en athlé je pense que ça aurait fait un petit scandale, mais dans le milieu du trail clairement on s'en fout ^^
Et malheureusement je pense surtout que les émotions étaient portées vers la jeune Adèle Milloz, décédé dans le massif du mont blanc le jour même.

Cadré lol
J'ai un ami qui aime me dire souvent que la FFA est une fede de jurys, pas de sportifs . Apprecieront ceux qui peuvent

.

Eole a écrit :

schpountz a écrit :

Donc si je te suis, celle qui gagne la course "open" c'est Axelle ? Ce n'est pas vraiment explicité ^^
Pour apporter une précision, elle est accessoirement recordwoman du monde du KV (réalisé à l'alpe du grand Serre - 1811m pour 1000m de D+ ^^)

Après, c'est le problème évident qu'on rencontre en associant un sport aussi cadré que l'athlétisme avec le trail... Parce qu'en athlé je pense que ça aurait fait un petit scandale, mais dans le milieu du trail clairement on s'en fout ^^
Et malheureusement je pense surtout que les émotions étaient portées vers la jeune Adèle Milloz, décédé dans le massif du mont blanc le jour même.

Cadré lol
J'ai un ami qui aime me dire souvent que la FFA est une fede de jurys, pas de sportifs . Apprecieront ceux qui peuvent

.

Cadré par rapport au trail évidemment xD
Pour ta phrase, je dirai qu'aux interclubs, ce que les clubs cherchent en priorité ce n'est pas des athlètes, c'est des jurys pour ne pas se prendre de pénalités xD

schpountz a écrit :

Donc si je te suis, celle qui gagne la course "open" c'est Axelle ? Ce n'est pas vraiment explicité ^^
Pour apporter une précision, elle est accessoirement recordwoman du monde du KV (réalisé à l'alpe du grand Serre - 1811m pour 1000m de D+ ^^)

Après, c'est le problème évident qu'on rencontre en associant un sport aussi cadré que l'athlétisme avec le trail... Parce qu'en athlé je pense que ça aurait fait un petit scandale, mais dans le milieu du trail clairement on s'en fout ^^
Et malheureusement je pense surtout que les émotions étaient portées vers la jeune Adèle Milloz, décédé dans le massif du mont blanc le jour même.

Evidemment très triste la disparition de cette jeune athlète ! Oui Axelle remporte l'épreuve féminine "open". Elle est vraiment très forte et baigne dans le ski-alpinisme depuis sa prime enfance, ses parents en étant de grands adeptes, donc forcément en course en montagne on peut dire qu'Axelle excelle.

Maintenant que le trail, et la course en montagne soient rattachés à la FFA, c'est peut-être aussi une demande du ministère. Et puis si on se souvient des critiques reçues par la fédé pour ne pas avoir su gérer les courses sur route dans les années 70 - 80 (ça dure encore), peut-être que les dirigeants récents n'ont pas trop voulu rater le coche cette fois. Je ne sais plus exactement qui a voulu quoi : le ministère ou la fédé ou les deux... Des bruits de couloirs ont aussi évoqué les courses dans la boue pour la fédé il y a quelques mois...
Mais tu sais il fait bon parfois loin de Paris et de la FFA (même si j'apprécie beaucoup de choses et de personnes à la fédé, il y a aussi pas mal de bricoles qui me font bondir !)

ivalo a écrit :

... Des bruits de couloirs ont aussi évoqué les courses dans la boue pour la fédé il y a quelques mois...

Rien sur le canicross ?

schpountz a écrit :

ivalo a écrit :

Puisque nous sommes dans le sujet des "râleurs" je m'interroge une fois de plus sur la logique de la licence qui fait gagner des courses.

Hier se sont disputés les championnats de France de course verticale. Chez les féminines Christel Dewalle a, comme souvent, dominé l'épreuve en terminant onzième au classement mixte (scratch pour les anglicistes) en 38'09" à trois minutes et onze secondes du vainqueur masculin. Remarquable d'autant plus que sa dauphine termine trois minutes quarante-quatre secondes derrière elle mais ne compte pas pour le championnat de France puisque de nationalité américaine. La deuxième Française termine a plus de sept minutes de Dewalle.

La course "open" disputée très vraisemblablement sur le même parcours mais avec un départ trente minutes plus tôt (même lieu, même distance, même dénivelé) voit une athlète française terminer deuxième au classement "scratch" et dans le temps de 37'42" soit vingt-sept secondes plus vite que Dewalle. Oui mais elle n'est plus licenciée FFA... Donc elle n'a pas participé à la course des championnats de France. Certes Axelle Gachet-Mollaret a de multiples titres de championne du Monde et d'Europe en ski-alpinisme, trois sélections en équipe de France (FFA) de course en montagne mais pas le "sésame" 2022, la licence FFA donc, indispensable !

Je pense que la lutte entre ces deux championnes aurait valu le détour du côté de Méribel ce samedi matin... Dommage !

Donc si je te suis, celle qui gagne la course "open" c'est Axelle ? Ce n'est pas vraiment explicité ^^
Pour apporter une précision, elle est accessoirement recordwoman du monde du KV (réalisé à l'alpe du grand Serre - 1811m pour 1000m de D+ ^^)

Après, c'est le problème évident qu'on rencontre en associant un sport aussi cadré que l'athlétisme avec le trail... Parce qu'en athlé je pense que ça aurait fait un petit scandale, mais dans le milieu du trail clairement on s'en fout ^^
Et malheureusement je pense surtout que les émotions étaient portées vers la jeune Adèle Milloz, décédé dans le massif du mont blanc le jour même.

En athlé, cela aurait été pareil, les règles sont les même.
Une grosse pensée pour cette jeune aspirante guide, sa cliente et et leurs proches