Championnats d'Europe de Berlin (GER) 6 au 12 août 2018

BLUESKY a écrit :

Le niveau émotionnel de ses championnats d'Europes a été vraiment exceptionnel

Par contre, notre niveau 100/200/400m est toujours aussi pauvre en grands championnats

Et pourtant la densité de performances (records même pour la plupart cette saison) n'a jamais été aussi présente, bizarre.......

Le DTN a beau dire que les jeunes arrivent mais quand on atteint pas la finale aux Europes, on fait comment aux Mondes et J.O ?

On tourne véritablement autour de trois disciplines fortes
Haies hommes
Pour les femmes ça arrive
Perche hommes
Relais 4*400m femmes
Qui nous ramène à chaque fois une breloque (quasiment)

Le sprint a un énorme chantier devant lui que ce soit individuellement ou collectivement quand on voit que les relais n'ont pas ramené de médaille depuis.....je ne sais plus....2012 ???

800/1500/5000/3000steeple/marathon/10000m
Finalistes et médailles à gogo
Le demi fond et le demi fond long se porte bien LOL

Sprint court et long
Une finaliste, Floria
Oupsss !!!
Presque aussi inquiétant que la hauteur hommes et femmes

Car niveau lancers les têtes d'affiches sont plutôt très bien
Fred poids
Lolasson Disque
Mélina Disque
Alexandra Marteau
Quentin Marteau
Alexie Javelot

Je pense que ces 6 athlètes confirmeront et seront aux mondiaux voir J.O 2020 ce qui ne sera peut être pas le cas de nos jeunes sprinteurs/sprinteuses
Et surtout compétitifs

Sportivement

Ps/En passant, vraiment dommage que France TV ne retransmette pas les Europes Handisport
Je coach un athlète non voyant qui saute lundi
Chaîne You tube donc pour l'événement
Pourtant niveau humilité ils ont des choses à apporter à bon nombre de "valides"

Coachfab

Re re re re rappel que le sport en France c'est à peine 0,15% du budget de l'Etat depuis houlala..... Sportifs et entraineurs font des miracles !

mgtusi a écrit :

Eole a écrit :

peut etre sommes nous quand meme le plus souvent au maximum de notre potentiel structurel au 4*4 (??)
.

Potentiel et structurel ne couchent pas ensemble à mon sens ; en l'espèce ça serait triste et no future

Bien au contraire
Pour l aspect structurel, juste comme ca, tu pratiques et entraines en club depuis combien de temps ?

.

Eole a écrit :

mgtusi a écrit :

Eole a écrit :

peut etre sommes nous quand meme le plus souvent au maximum de notre potentiel structurel au 4*4 (??)
.

Potentiel et structurel ne couchent pas ensemble à mon sens ; en l'espèce ça serait triste et no future

Bien au contraire
Pour l aspect structurel, juste comme ca, tu pratiques et entraines en club depuis combien de temps ?

.

Le potentiel d'une communauté vivante est nécessairement conjoncturel car il dépend des individus qui la composent à un instant donné. J'espère que le potentiel du 4*4 français en 2030 sera supérieur à celui de 2018 (on peut rêver !).
Je penses que tu connais la réponse à ton étrange question, sinon tu devrais la déduire des informations de mon profil.

philathle a écrit :

Eole a écrit :

Apres on pourra relever aussi que certains athletes en france savent tres bien que le 400 c est aussi l opportunite de selection en relais alors peut etre sommes nous quand meme le plus souvent au maximum de notre potentiel structurel au 4*4 (??)

.

J'ose croire qu'il n'y a pas de fatalisme dans la situation du 400m en France. Je pense même que le problème est moins fondamental que dans certaines autres disciplines faibles de notre athlétisme. Mais c'est vrai que l'on a parfois l'impression qu'à la base ce sont souvent les sprinters qui se sentent pas (ou plus) au top en vitesse pure qui tentent l'expérience du 400m, et ce n'est évidemment pas comme cela que l'on aura bientôt plusieurs athlètes en 45" et moins.

Après, même s'il a les qualités pour, un très bon jeune sprinter sur 100 et 200m pourra toujours hésiter à passer vite sur 400 en raison de l'entraînement qui va avec, alors que l'expérience prouve (Pérec) qu'il est bénéfique (essentiel ?) de ne pas trop tarder…

je chipotte un peu, mais ce serait plutôt 89.....
INT A : 05/08/1989 (1j) - (21 ans)
Strasbourg (FRA) Finale B coupe d'Europe 400 m - 1è 51''45
INT A : 12/07/1989 (6j) - (21 ans)
Casablanca (MAR) Jeux de la francophonie 200 m - 1è 22''60
INT A : 03/03/1989 (3j) - (21 ans)
Budapest (HUN) Championnats du Monde en salle 200 m - 6è 23''99 (23''36 en 1/2 finale)
INT A : 18/02/1989 (2j) - (21 ans)
La Haye (NED) Championnats d'Europe en salle 200 m - 1è 23''21 (23''16 en série)
INT A : 23/09/1988 (10j) - (20 ans)
Séoul (KOR) Jeux Olympiques 200 m - 8è en 1/4 de finale 24''22 (23''49 en série)
INT A : 19/06/1988 (1j) - (20 ans)
Portsmouth GBR - FRA - URS 100 m - 2è 11''52 / 200 m - Disqualifiée / 4 x 100 m - 1è 43''41
INT A : 05/03/1988 (2j) - (20 ans)
Budapest (HUN) Championnats d'Europe en salle 200 m - 6è en 1/2 finale 24''26 (23''59 en série)
INT A : 06/02/1988 (1j) - (20 ans)
Glasgow GBR - FRA 4 x 200 m - 1è 1'34''69
Jeune : 22/02/1986 (1j) - (18 ans)
Vittel FRA ''A'' - FRA ''B'' - FRG - GRE juniors en salle : 200 m - 1è 24''80 / 4 x 1 tour - 2è 1'40''8

bruno a écrit :

[je chipotte un peu, mais ce serait plutôt 89.....

Non, sur la fiche IAAF de Marie-JO il y a mention d'un 400m le 12 août 1988 à TOURS (son 1er ?) et en 51"35 quand même !

Alors je ne sais pas si à cette époque elle avait déjà commencé l'entraînement spécifique 400m, ou si c'était "au débotté". En tout cas sacré temps pour un début...

philathle a écrit :

bruno a écrit :

[je chipotte un peu, mais ce serait plutôt 89.....

Non, sur la fiche IAAF de Marie-JO il y a mention d'un 400m le 12 août 1988 à TOURS (son 1er ?) et en 51"35 quand même !

Alors je ne sais pas si à cette époque elle avait déjà commencé l'entraînement spécifique 400m, ou si c'était "au débotté". En tout cas sacré temps pour un début...

je dirai sur la préparation du 200, mais après la préparation sprint américaine et souvent antillaise, n'est pas très éloignée de celle du 4

mgtusi a écrit :

Eole a écrit :

mgtusi a écrit :

Eole a écrit :

peut etre sommes nous quand meme le plus souvent au maximum de notre potentiel structurel au 4*4 (??)
.

Potentiel et structurel ne couchent pas ensemble à mon sens ; en l'espèce ça serait triste et no future

Bien au contraire
Pour l aspect structurel, juste comme ca, tu pratiques et entraines en club depuis combien de temps ?

.

Le potentiel d'une communauté vivante est nécessairement conjoncturel car il dépend des individus qui la composent à un instant donné. J'espère que le potentiel du 4*4 français en 2030 sera supérieur à celui de 2018 (on peut rêver !).
Je penses que tu connais la réponse à ton étrange question, sinon tu devrais la déduire des informations de mon profil.

Et non .. le conjonturel se produit aussi parce qu il y a un structurel qui le permet ou pas et
a plus ou moins long terme (detection, encadrement, orientation )
On le voit souvent en club...

.

Eole a écrit :

mgtusi a écrit :

Eole a écrit :

mgtusi a écrit :

Eole a écrit :

peut etre sommes nous quand meme le plus souvent au maximum de notre potentiel structurel au 4*4 (??)
.

Potentiel et structurel ne couchent pas ensemble à mon sens ; en l'espèce ça serait triste et no future

Bien au contraire
Pour l aspect structurel, juste comme ca, tu pratiques et entraines en club depuis combien de temps ?

.

Le potentiel d'une communauté vivante est nécessairement conjoncturel car il dépend des individus qui la composent à un instant donné. J'espère que le potentiel du 4*4 français en 2030 sera supérieur à celui de 2018 (on peut rêver !).
Je penses que tu connais la réponse à ton étrange question, sinon tu devrais la déduire des informations de mon profil.

Et non .. le conjonturel se produit aussi parce qu il y a un structurel qui le permet ou pas et
a plus ou moins long terme (detection, encadrement, orientation )
On le voit souvent en club...

.

Oui c'est vrai. Mais comme je le disais dans un post précédent, encore faut-il que le jeune apparemment doué pour le 400m soit d'accord et ne soit pas rebuté par la souffrance du 400m et de l'entraînement qui va avec. Quand on est rapide, c'est plus confortable de se dire "Bon je vais voir ce que je peux faire sur 100-200 et pour le 400 je verrai dans quelques années…"

philathle a écrit :

Eole a écrit :

mgtusi a écrit :

Eole a écrit :

mgtusi a écrit :

Eole a écrit :

peut etre sommes nous quand meme le plus souvent au maximum de notre potentiel structurel au 4*4 (??)
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Potentiel et structurel ne couchent pas ensemble à mon sens ; en l'espèce ça serait triste et no future

Bien au contraire
Pour l aspect structurel, juste comme ca, tu pratiques et entraines en club depuis combien de temps ?

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Le potentiel d'une communauté vivante est nécessairement conjoncturel car il dépend des individus qui la composent à un instant donné. J'espère que le potentiel du 4*4 français en 2030 sera supérieur à celui de 2018 (on peut rêver !).
Je penses que tu connais la réponse à ton étrange question, sinon tu devrais la déduire des informations de mon profil.

Et non .. le conjonturel se produit aussi parce qu il y a un structurel qui le permet ou pas et
a plus ou moins long terme (detection, encadrement, orientation )
On le voit souvent en club...

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Oui c'est vrai. Mais comme je le disais dans un post précédent, encore faut-il que le jeune apparemment doué pour le 400m soit d'accord et ne soit pas rebuté par la souffrance du 400m et de l'entraînement qui va avec. Quand on est rapide, c'est plus confortable de se dire "Bon je vais voir ce que je peux faire sur 100-200 et pour le 400 je verrai dans quelques années…"

Oui lui faire plus kiffer le 4 que le 100 peut s averer compliqué sans locomotive par exemple (mais ca se voit, enfin je l ai vu dans un club)

Eole a écrit :

philathle a écrit :

Eole a écrit :

mgtusi a écrit :

Eole a écrit :

mgtusi a écrit :

Eole a écrit :

peut etre sommes nous quand meme le plus souvent au maximum de notre potentiel structurel au 4*4 (??)
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Potentiel et structurel ne couchent pas ensemble à mon sens ; en l'espèce ça serait triste et no future

Bien au contraire
Pour l aspect structurel, juste comme ca, tu pratiques et entraines en club depuis combien de temps ?

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Le potentiel d'une communauté vivante est nécessairement conjoncturel car il dépend des individus qui la composent à un instant donné. J'espère que le potentiel du 4*4 français en 2030 sera supérieur à celui de 2018 (on peut rêver !).
Je penses que tu connais la réponse à ton étrange question, sinon tu devrais la déduire des informations de mon profil.

Et non .. le conjonturel se produit aussi parce qu il y a un structurel qui le permet ou pas et
a plus ou moins long terme (detection, encadrement, orientation )
On le voit souvent en club...

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Oui c'est vrai. Mais comme je le disais dans un post précédent, encore faut-il que le jeune apparemment doué pour le 400m soit d'accord et ne soit pas rebuté par la souffrance du 400m et de l'entraînement qui va avec. Quand on est rapide, c'est plus confortable de se dire "Bon je vais voir ce que je peux faire sur 100-200 et pour le 400 je verrai dans quelques années…"

Oui lui faire plus kiffer le 4 que le 100 peut s averer compliqué sans locomotive par exemple (mais ca se voit, enfin je l ai vu dans un club)

fonsat et dhjone encore plus sont venus du court

bruno a écrit :

Eole a écrit :

philathle a écrit :

Eole a écrit :

mgtusi a écrit :

Eole a écrit :

mgtusi a écrit :

Eole a écrit :

peut etre sommes nous quand meme le plus souvent au maximum de notre potentiel structurel au 4*4 (??)
.

Potentiel et structurel ne couchent pas ensemble à mon sens ; en l'espèce ça serait triste et no future

Bien au contraire
Pour l aspect structurel, juste comme ca, tu pratiques et entraines en club depuis combien de temps ?

.

Le potentiel d'une communauté vivante est nécessairement conjoncturel car il dépend des individus qui la composent à un instant donné. J'espère que le potentiel du 4*4 français en 2030 sera supérieur à celui de 2018 (on peut rêver !).
Je penses que tu connais la réponse à ton étrange question, sinon tu devrais la déduire des informations de mon profil.

Et non .. le conjonturel se produit aussi parce qu il y a un structurel qui le permet ou pas et
a plus ou moins long terme (detection, encadrement, orientation )
On le voit souvent en club...

.

Oui c'est vrai. Mais comme je le disais dans un post précédent, encore faut-il que le jeune apparemment doué pour le 400m soit d'accord et ne soit pas rebuté par la souffrance du 400m et de l'entraînement qui va avec. Quand on est rapide, c'est plus confortable de se dire "Bon je vais voir ce que je peux faire sur 100-200 et pour le 400 je verrai dans quelques années…"

Oui lui faire plus kiffer le 4 que le 100 peut s averer compliqué sans locomotive par exemple (mais ca se voit, enfin je l ai vu dans un club)

fonsat et dhjone encore plus sont venus du court

Ni l un ni l autre pour mon exemple (plus a l ouest )

Et pour fonsat tu te trompes quelque part car il est venu du foot (centre de formation ) et je me demande meme si sa premiere grosse perf significative n etait pas un ... 600 (a verifier avec sa premiere saison hivernale que j oublie peut etre )

bruno a écrit :

Eole a écrit :

philathle a écrit :

Eole a écrit :

mgtusi a écrit :

Eole a écrit :

mgtusi a écrit :

Eole a écrit :

peut etre sommes nous quand meme le plus souvent au maximum de notre potentiel structurel au 4*4 (??)
.

Potentiel et structurel ne couchent pas ensemble à mon sens ; en l'espèce ça serait triste et no future

Bien au contraire
Pour l aspect structurel, juste comme ca, tu pratiques et entraines en club depuis combien de temps ?

.

Le potentiel d'une communauté vivante est nécessairement conjoncturel car il dépend des individus qui la composent à un instant donné. J'espère que le potentiel du 4*4 français en 2030 sera supérieur à celui de 2018 (on peut rêver !).
Je penses que tu connais la réponse à ton étrange question, sinon tu devrais la déduire des informations de mon profil.

Et non .. le conjonturel se produit aussi parce qu il y a un structurel qui le permet ou pas et
a plus ou moins long terme (detection, encadrement, orientation )
On le voit souvent en club...

.

Oui c'est vrai. Mais comme je le disais dans un post précédent, encore faut-il que le jeune apparemment doué pour le 400m soit d'accord et ne soit pas rebuté par la souffrance du 400m et de l'entraînement qui va avec. Quand on est rapide, c'est plus confortable de se dire "Bon je vais voir ce que je peux faire sur 100-200 et pour le 400 je verrai dans quelques années…"

Oui lui faire plus kiffer le 4 que le 100 peut s averer compliqué sans locomotive par exemple (mais ca se voit, enfin je l ai vu dans un club)

fonsat et dhjone encore plus sont venus du court

Ni l un ni l autre pour mon exemple (plus a l ouest )

Et pour fonsat tu te trompes quelque part car il est venu du foot (centre de formation ) et je me demande meme si sa premiere grosse perf significative n etait pas un ... 600 (a verifier avec sa premiere saison hivernale que j oublie peut etre )

philathle a écrit :

bruno a écrit :

[je chipotte un peu, mais ce serait plutôt 89.....

Non, sur la fiche IAAF de Marie-JO il y a mention d'un 400m le 12 août 1988 à TOURS (son 1er ?) et en 51"35 quand même !

On lui trouve aussi un 52"12 le 27 juin 1988 au cours du meeting de Paris qui s'est déroulé à Villeneuve-d'Ascq ! Je n'ai rien trouvé avant.

Pour la petite histoire c'est à cause de Mickaël Jackson que le meeting de Paris s'est expatrié à Villeneuve-d'Ascq, le même jour le chanteur donnait un concert au Parc des Princes situé juste à côté du stade JeanBouin lieu traditionnel du meeting de Paris => problèmes de stationnement, peut-être de sono, trop de monde dans un même lieu sans espace "vital" suffisant... etc.

Eole a écrit :

bruno a écrit :

fonsat et dhjone encore plus sont venus du court

Ni l un ni l autre pour mon exemple (plus a l ouest )

Et pour fonsat tu te trompes quelque part car il est venu du foot (centre de formation ) et je me demande meme si sa premiere grosse perf significative n etait pas un ... 600 (a verifier avec sa premiere saison hivernale que j oublie peut etre )

Yannick Fonsat a effectivement commencé l'athlé tard, mais presque immédiatement par le 400m (18 ans).
Apparemment sa première compétition a été un 200m en salle à Eaubonne (23"24 !) le 4 décembre 2005...
Leslie Djhone était jeune un sprinter et surtout un sauteur en longueur de grand talent (7m92 à 18 ans). Je crois me souvenir qu'il a dû abandonner la longueur à cause de problèmes de vue (sous toutes réserves…) et a migré alors vers le 400m, mais il n'avait alors que 20 ans !

philathle a écrit :

Eole a écrit :

bruno a écrit :

fonsat et dhjone encore plus sont venus du court

Ni l un ni l autre pour mon exemple (plus a l ouest )

Et pour fonsat tu te trompes quelque part car il est venu du foot (centre de formation ) et je me demande meme si sa premiere grosse perf significative n etait pas un ... 600 (a verifier avec sa premiere saison hivernale que j oublie peut etre )

Yannick Fonsat a effectivement commencé l'athlé tard, mais presque immédiatement par le 400m (18 ans).
Apparemment sa première compétition a été un 200m en salle à Eaubonne (23"24 !) le 4 décembre 2005...
Leslie Djhone était jeune un sprinter et surtout un sauteur en longueur de grand talent (7m92 à 18 ans). Je crois me souvenir qu'il a dû abandonner la longueur à cause de problèmes de vue (sous toutes réserves…) et a migré alors vers le 400m, mais il n'avait alors que 20 ans !

C est ca, et balle au centre pour moi avec bruno car il a quand meme fait plus de sprint court que je ne croyais sa premiere saison (j avais pour ma part ete juste assez soufflé par ce 600 en 1'21 quasi au pied levé)

.

Article sympa concernant Alexie Alais sur le site de la FFA

Alexie Alais

Eole a écrit :

C est ca, et balle au centre pour moi avec bruno car il a quand meme fait plus de sprint court que je ne croyais sa premiere saison (j avais pour ma part ete juste assez soufflé par ce 600 en 1'21 quasi au pied levé)

.

Et j'ai même trouvé pour sa première année d'athlé en janvier 2006 une 7ème place aux championnats départementaux juniors… de cross ! Alors certes il a terminé à 2' du vainqueur et il n'y avait que 26 concurrents, mais quand même… déjà un super coffre pour un sprinter. Après, s'il venait du foot c'est plus compréhensible…

mgtusi a écrit :

Article sympa concernant Alexie Alais sur le site de la FFA

Alexie Alais

Oui. La vie des sportifs de haut niveau n'est pas souvent un long fleuve tranquille, mais les plus forts mentalement s'en sortent toujours. En tout cas, Alexie m'a vraiment impressionné à Berlin. Elle dégage une grosse impression de puissance et de tonicité, et quand la technique suivra complètement elle lancera sûrement très loin. Avec, sauf rares exceptions, une baisse générale des perfs de haut niveau dans les lancers, il y a certainement pour elle une belle place à prendre dans le gratin mondial ces prochaines années.

philathle a écrit :

Avec, sauf rares exceptions, une baisse générale des perfs de haut niveau dans les lancers, il y a certainement pour elle une belle place à prendre dans le gratin mondial ces prochaines années.

Tout à fait Thierry !