Autre nouveauté de la saison 2023


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ALAIN25
Passe son temps sur le forum

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Date du message : Thursday 20 October 2022 à 07h58


candide a écrit :
ivalo a écrit :

Le PV du comité directeur de la FFA de fin juin vient d'être mis en ligne. Vous pouvez lire la deuxième partie de la page 13.

Obligation des licenciés de saisie d’informations complémentaires avant validation
de la licence

Jean Gracia rappelle le process lors de la prise de licence. Il rappelle que la Fédération envoie à chaque
licencié un mail l’informant de la nécessité de se rendre sur son onglet « web acteur » pour cocher deux
cases relatives à la charte éthique et aux conditions d’assurance. Il s’agit là d’une obligation que le système
informatique n’avait pas rendu obligatoire par le passé. Désormais, le licencié devra cocher ces deux cases
pour que sa licence soit bien validée.
Jean-Marie Bellicini rappellera, par circulaire, cette information à tous les clubs.
Discussion sur la possibilité de simplifier ou faciliter cette procédure pour les licenciés.
Prévoir dans chaque club un « correspondant » pour guider ceux qui n’y arrivent pas ?
Chaque licencié reçoit pourtant un mail personnalisé de la FFA avec un lien pour cocher les cases
obligatoires. Mais que faire lorsque les licenciés ne lisent pas leurs mails, ont donné une mauvaise adresse,
ou ont changé d’adresse ?

Et si le @ tombe dans les SPAM ? Qui a l'audace de lire ses SPAM ? N'ayant pas internet (aucune obligation juridique...) combien d'athlètes ont comme adresse @ celle d'un dirigeant- entraîneur (qui en a donc quelques une à gérer et comme il est au courant. Ouf)

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ivalo
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Date du message : Thursday 20 October 2022 à 08h54


ppraud a écrit :

on apprend dans ce même PV qu'un Athle-rama (2020/2021) va sortir.
je pourrai completer ma collection (mon 11eme d'affilié) apres il faudra voir le contenu mais cela est une autre question.

Bof ! Il est évident que ce ne sera pas fin octobre de cette année... Effet d'annonce comme souvent. Bon il est en route depuis des mois mais par le chemin des écoliers. Donc patience pour les passionnés. J'ai la chance de tous les avoir (depuis le début des années 60) ainsi que les "ATFS" (stats mondiales annuelles) depuis l'origine aussi (1951). Je vais regarder s'il ne me reste pas des exemplaires en double (pas sûr, j'en ai déjà donné) et je te contacte ppraud.

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philathle
Pilier de bar du forum

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Date du message : Thursday 20 October 2022 à 09h30


Merci à ivalo et candide pour le lien.

Alors d’après ce que je comprends, il s’agit de deux acceptations OBLIGATOIRES de clauses qui, par oubli de la fédé, ne l’étaient pas auparavant pour obtenir la licence. Si c’est bien cela, il est donc normal qu’elles le soient désormais. Après cela peut évidemment poser les problèmes déjà évoqués.

Petite question peut être idiote : est-ce que c’est obligatoirement la fédé qui doit recueillir ces assentiments ou est-ce que cela ne pourrait pas être fait systématiquement au niveau des clubs, par exemple sur les formulaires de demande de licence ou de renouvellement de licence ?

Si ce n’est pas possible et que tout doit passer par ces 2 clics informatiques, le problème est-il vraiment si grand ? Il y a quand même des entraînements dans les clubs et qu’est ce qui empêche un dirigeant d’y assister pour fortement sensibiliser les athlètes à cette obligation, voire faire la manoeuvre avec eux avant ou après l’entraînement ?

Evidemment, ce sera plus compliqué concernant les athlètes étrangers que l’on ne voit que pour les interclubs… Mais outre le fait que quelque part cela me fait un peu sourire, ça limite quand même ces cas particuliers où un contact téléphonique sera peut être nécessaire. Quoique dans certains clubs ça peut faire beaucoup hein…

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ppraud
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Date du message : Thursday 20 October 2022 à 10h44


je pense pour Noël comme cadeau.

seul la période du 21ème siècle m'intéresse pour le moment (2001 à 2009).


ivalo a écrit :
ppraud a écrit :

on apprend dans ce même PV qu'un Athle-rama (2020/2021) va sortir.
je pourrai completer ma collection (mon 11eme d'affilié) apres il faudra voir le contenu mais cela est une autre question.

Bof ! Il est évident que ce ne sera pas fin octobre de cette année... Effet d'annonce comme souvent. Bon il est en route depuis des mois mais par le chemin des écoliers. Donc patience pour les passionnés. J'ai la chance de tous les avoir (depuis le début des années 60) ainsi que les "ATFS" (stats mondiales annuelles) depuis l'origine aussi (1951). Je vais regarder s'il ne me reste pas des exemplaires en double (pas sûr, j'en ai déjà donné) et je te contacte ppraud.

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Eole
Pilier de bar du forum

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Date du message : Thursday 20 October 2022 à 12h30


philathle a écrit :

Merci à ivalo et candide pour le lien.

Alors d’après ce que je comprends, il s’agit de deux acceptations OBLIGATOIRES de clauses qui, par oubli de la fédé, ne l’étaient pas auparavant pour obtenir la licence. Si c’est bien cela, il est donc normal qu’elles le soient désormais. Après cela peut évidemment poser les problèmes déjà évoqués.

Petite question peut être idiote : est-ce que c’est obligatoirement la fédé qui doit recueillir ces assentiments ou est-ce que cela ne pourrait pas être fait systématiquement au niveau des clubs, par exemple sur les formulaires de demande de licence ou de renouvellement de licence ?

Si ce n’est pas possible et que tout doit passer par ces 2 clics informatiques, le problème est-il vraiment si grand ? Il y a quand même des entraînements dans les clubs et qu’est ce qui empêche un dirigeant d’y assister pour fortement sensibiliser les athlètes à cette obligation, voire faire la manoeuvre avec eux avant ou après l’entraînement ?

Evidemment, ce sera plus compliqué concernant les athlètes étrangers que l’on ne voit que pour les interclubs… Mais outre le fait que quelque part cela me fait un peu sourire, ça limite quand même ces cas particuliers où un contact téléphonique sera peut être nécessaire. Quoique dans certains clubs ça peut faire beaucoup hein…

Le probleme n 'est pas bien grand, il fait un peu/beaucoup chier quand on le decouvre avec ses effets disqualifiants. Nul doute que les clubs vont s'habituer, ne serait ce que parce que quand on en a pâti une fois, ca fait reference pour la suivante
Pour autant on peut parfois s interroger sur le gain de l'informatique quand des "risques naturels" existent , ou pour ne pas devenir une caricature de systemes administratifs descendants entre une france d'en haut decisionnaire et limite tres eloignee du terrain et une autre un peu plus connectee au reel mais un peu encline a ralouiller qu'à avancer ou au moins s'adapter

Sinon a part ca , c'est quand meme la tendance dans toutes les federations aussi , cette informatisation directe à destination des licencies

.

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philathle
Pilier de bar du forum

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Date du message : Thursday 20 October 2022 à 16h40


Eole a écrit :
philathle a écrit :

Merci à ivalo et candide pour le lien.

Alors d’après ce que je comprends, il s’agit de deux acceptations OBLIGATOIRES de clauses qui, par oubli de la fédé, ne l’étaient pas auparavant pour obtenir la licence. Si c’est bien cela, il est donc normal qu’elles le soient désormais. Après cela peut évidemment poser les problèmes déjà évoqués.

Petite question peut être idiote : est-ce que c’est obligatoirement la fédé qui doit recueillir ces assentiments ou est-ce que cela ne pourrait pas être fait systématiquement au niveau des clubs, par exemple sur les formulaires de demande de licence ou de renouvellement de licence ?

Si ce n’est pas possible et que tout doit passer par ces 2 clics informatiques, le problème est-il vraiment si grand ? Il y a quand même des entraînements dans les clubs et qu’est ce qui empêche un dirigeant d’y assister pour fortement sensibiliser les athlètes à cette obligation, voire faire la manoeuvre avec eux avant ou après l’entraînement ?

Evidemment, ce sera plus compliqué concernant les athlètes étrangers que l’on ne voit que pour les interclubs… Mais outre le fait que quelque part cela me fait un peu sourire, ça limite quand même ces cas particuliers où un contact téléphonique sera peut être nécessaire. Quoique dans certains clubs ça peut faire beaucoup hein…

Le probleme n 'est pas bien grand, il fait un peu/beaucoup chier quand on le decouvre avec ses effets disqualifiants. Nul doute que les clubs vont s'habituer, ne serait ce que parce que quand on en a pâti une fois, ca fait reference pour la suivante
Pour autant on peut parfois s interroger sur le gain de l'informatique quand des "risques naturels" existent , ou pour ne pas devenir une caricature de systemes administratifs descendants entre une france d'en haut decisionnaire et limite tres eloignee du terrain et une autre un peu plus connectee au reel mais un peu encline a ralouiller qu'à avancer ou au moins s'adapter

Sinon a part ca , c'est quand meme la tendance dans toutes les federations aussi , cette informatisation directe à destination des licencies


Bah pas seulement les fédérations sportives... On nous demande ou recommande de plus en plus de régler des tas d'affaires en passant par internet... ça économise du papier et de la gestion et quelque part ce n'est pas plus mal, même si souvent il faut fournir des tas d'identifiants et codes secrets (à la longue on commence à en avoir beaucoup...) et que même parfois il y a un truc qui déconne à un moment donné et que l'on a perdu pas mal de temps pour rien . C'est le 21ème siècle hein...

Autrement je plaisantais à peine quand dans un post précédent je disais que la FFA devrait plutôt utiliser les SMS que les mails, surtout pour les alertes. De nos jours, à part pour usage professionnel, je pense que les jeunes et même les moins jeunes, regardent beaucoup plus vite et facilement leurs SMS que leurs mails.

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Eole
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Date du message : Thursday 20 October 2022 à 17h12


philathle a écrit :
Eole a écrit :
philathle a écrit :

Merci à ivalo et candide pour le lien.

Alors d’après ce que je comprends, il s’agit de deux acceptations OBLIGATOIRES de clauses qui, par oubli de la fédé, ne l’étaient pas auparavant pour obtenir la licence. Si c’est bien cela, il est donc normal qu’elles le soient désormais. Après cela peut évidemment poser les problèmes déjà évoqués.

Petite question peut être idiote : est-ce que c’est obligatoirement la fédé qui doit recueillir ces assentiments ou est-ce que cela ne pourrait pas être fait systématiquement au niveau des clubs, par exemple sur les formulaires de demande de licence ou de renouvellement de licence ?

Si ce n’est pas possible et que tout doit passer par ces 2 clics informatiques, le problème est-il vraiment si grand ? Il y a quand même des entraînements dans les clubs et qu’est ce qui empêche un dirigeant d’y assister pour fortement sensibiliser les athlètes à cette obligation, voire faire la manoeuvre avec eux avant ou après l’entraînement ?

Evidemment, ce sera plus compliqué concernant les athlètes étrangers que l’on ne voit que pour les interclubs… Mais outre le fait que quelque part cela me fait un peu sourire, ça limite quand même ces cas particuliers où un contact téléphonique sera peut être nécessaire. Quoique dans certains clubs ça peut faire beaucoup hein…

Le probleme n 'est pas bien grand, il fait un peu/beaucoup chier quand on le decouvre avec ses effets disqualifiants. Nul doute que les clubs vont s'habituer, ne serait ce que parce que quand on en a pâti une fois, ca fait reference pour la suivante
Pour autant on peut parfois s interroger sur le gain de l'informatique quand des "risques naturels" existent , ou pour ne pas devenir une caricature de systemes administratifs descendants entre une france d'en haut decisionnaire et limite tres eloignee du terrain et une autre un peu plus connectee au reel mais un peu encline a ralouiller qu'à avancer ou au moins s'adapter

Sinon a part ca , c'est quand meme la tendance dans toutes les federations aussi , cette informatisation directe à destination des licencies


Bah pas seulement les fédérations sportives... On nous demande ou recommande de plus en plus de régler des tas d'affaires en passant par internet... ça économise du papier et de la gestion et quelque part ce n'est pas plus mal, même si souvent il faut fournir des tas d'identifiants et codes secrets (à la longue on commence à en avoir beaucoup...) et que même parfois il y a un truc qui déconne à un moment donné et que l'on a perdu pas mal de temps pour rien . C'est le 21ème siècle hein...

Autrement je plaisantais à peine quand dans un post précédent je disais que la FFA devrait plutôt utiliser les SMS que les mails, surtout pour les alertes. De nos jours, à part pour usage professionnel, je pense que les jeunes et même les moins jeunes, regardent beaucoup plus vite et facilement leurs SMS que leurs mails.

Nan mais le probleme si on peut dire c'est que pour certains prendre une licence c'est moins important que passer une commande amazon ou mettre a jour sa story
Et comme en plus là tu fais intervenir les clubs pour initier le truc , ca rajoute pas en responsabilisation ni en comprehension implicite du dispositif non plus

Bref c est beau les systemes d'information , mais heureusement que certains ne font pas decoller des fusees non plus ...

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CHOUETTE
Boulimique du forum!

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Date du message : Thursday 20 October 2022 à 18h09


Les licenciés n’ayant pas validé l’assurance apparaissent en couleur bleue sur siffa dans la liste des licenciés, suffit de les relancer par téléphone et leur expliquer, c’est une gestion supplémentaire pour le responsable des licences.
Pourquoi cette disposition a t elle mise en place? Si quelque connaît la réponse.....

Leonie

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candide
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Date du message : Thursday 20 October 2022 à 18h21


CHOUETTE a écrit :

Pourquoi cette disposition a t elle mise en place? Si quelque connaît la réponse.....

Lui serait la personne la plus compétente pour pouvoir te répondre

Message

CHOUETTE
Boulimique du forum!

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Date du message : Thursday 20 October 2022 à 18h28


candide a écrit :
CHOUETTE a écrit :

Pourquoi cette disposition a t elle mise en place? Si quelque connaît la réponse.....

Lui serait la personne la plus compétente pour pouvoir te répondre

Comme Le service de communication de la FFA lit le forum, la question lui parviendra certainement

Leonie

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ivalo
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Date du message : Thursday 20 October 2022 à 19h06


CHOUETTE a écrit :

Les licenciés n’ayant pas validé l’assurance apparaissent en couleur bleue sur siffa dans la liste des licenciés, suffit de les relancer par téléphone et leur expliquer, c’est une gestion supplémentaire pour le responsable des licences.
Pourquoi cette disposition a t elle mise en place? Si quelque connaît la réponse.....

Il semblerait (à confirmer - toujours mon oreillette ) qu'il y ait eu un précédent à la fédé de cyclisme avec un accident pour un licencié non assuré.

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jmbil
Boulimique du forum!

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Date du message : Thursday 20 October 2022 à 20h49


CHOUETTE a écrit :
candide a écrit :
CHOUETTE a écrit :

Pourquoi cette disposition a t elle mise en place? Si quelque connaît la réponse.....

Lui serait la personne la plus compétente pour pouvoir te répondre

Comme Le service de communication de la FFA lit le forum, la question lui parviendra certainement

Pour la chartre éthique c’est comme dans beaucoup d’organisations / associations / entreprises, il est demandé de déclarer que l’on en a pris connaissance

Pour l’assurance c’est pour répondre à un devoir d’information prévu par l’article L321-6 du code du sport

Message

bruno
Membre historique

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Date du message : Thursday 20 October 2022 à 21h50


jmbil a écrit :
CHOUETTE a écrit :
candide a écrit :
CHOUETTE a écrit :

Pourquoi cette disposition a t elle mise en place? Si quelque connaît la réponse.....

Lui serait la personne la plus compétente pour pouvoir te répondre

Comme Le service de communication de la FFA lit le forum, la question lui parviendra certainement

Pour la chartre éthique c’est comme dans beaucoup d’organisations / associations / entreprises, il est demandé de déclarer que l’on en a pris connaissance

Pour l’assurance c’est pour répondre à un devoir d’information prévu par l’article L321-6 du code du sport


le problème n'est pas ce qui doit être fait mais le comment.
Si c'est inclus dans tout les formulaires d'inscription, chaque adhérent pourrait valider ces deux étapes, sans avoir à risque de passer à travers par inadvertance , parce que c'est dans les spam, parce que ça bugue comme la semaine dernière ou j'ai passé 1/4 avec une maman qui n'a jamais trouvé ce fameux mail (elle faisait peut être partie de ceux pour quoi le mail n'est pas parti).
Si c'est vraiment pour obliger les licenciés à aller sur leur espace, merci de trouver d'autres solutions pour inciter tout le monde à y aller

bruno

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ALAIN25
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Date du message : Friday 21 October 2022 à 08h57


jmbil a écrit :
CHOUETTE a écrit :
candide a écrit :
CHOUETTE a écrit :

Pourquoi cette disposition a t elle mise en place? Si quelque connaît la réponse.....

Lui serait la personne la plus compétente pour pouvoir te répondre

Comme Le service de communication de la FFA lit le forum, la question lui parviendra certainement

Pour la chartre éthique c’est comme dans beaucoup d’organisations / associations / entreprises, il est demandé de déclarer que l’on en a pris connaissance

Pour l’assurance c’est pour répondre à un devoir d’information prévu par l’article L321-6 du code du sport

En clair... entre les lignes...entre nous et Charléty... c'est le principe de précaution pour se protéger au cas où, ne le souhaitant à personne. Déjà des accidents en clubs (mon ancien club décès d'un marcheur et sa compagne au retour d'un 200km marche dans les années 70). Le président était un avocat pour démêler tout cela....

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ppraud
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Date du message : Friday 21 October 2022 à 17h15


Attention ce n'est que le début.
si mes informations sont correctes, à la rentrée 2023,il y aura la révolution sur les prises de licences.
Je n'ai pas les détails mais ce sera très différent de ce qui se passe aujourd'hui.

n étant pas spécialiste, je serai pas capable de donner un avis sur ces questions.

Message

cfc
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Date du message : Saturday 22 October 2022 à 15h52


ppraud a écrit : on apprend dans ce même PV qu'un Athle-rama (2020/2021) va sortir. je pourrai completer ma collection (mon 11eme d'affilié) apres il faudra voir le contenu mais cela est une autre question.
ivalo a écrit :

Le PV du comité directeur de la FFA de fin juin vient d'être mis en ligne. Vous pouvez lire la deuxième partie de la page 13.

Je pense que tu seras décu ppraud J'ai des infos que je ne communiquerais pas sur Athled